France Rugby. Qui a marqué des points durant cette tournée d'automne ?

Oui, quelques interrogations sur le 9 remplaçant et le centre qui démarre avec Fickou. quand même.

Ah bon? Qu'est ce que tu as à reprocher à Lucu et Danty sur ce match?

Comme l'a dit @Pianto, sur ce match rien. Mais il y a des absents qui ont leur place dans cette équipe. Lucu est bon mais sans plus, et Danty est en concurrence avec Vincent et Vakatawa.

ouais alors je venais pas pour ça sur cet article mais quand tu vois comment lucu a transformé le match hier face au racing, j'ai envie de te dire tu peux enlever le "sans plus"...
lucu est un joueur sobre, mais c'est un joueur très technique de par son énorme capacité de travail. de plus, il a un état d'esprit, une volonté en acier trempé.
pas sur qu'il soit de la cdm parce que serin et couilloud sont de sacrés joueurs également, mais il a largement ses chances.

rien, ce n'est pas la question.
Mais je suis d'accord, que Couilloud, Serin peuvent disputer la place de Lucu s'ils sont en forme. De la même manière, Vakatawa et Vincent ont toujours plus que donné satisfaction avant cette tournée, leur place dans le groupe et même potentiellement dès le coup d'envoi n'est pas forcément remise en cause malgré le très bon match de Danty.

vincent, pour moi, il a quand même pas marqué tant de points que ça. certes il a jamais déçu, mais il a quand même tendance à oublier de faire jouer.
quand on voit l'impact de danty que ce soit en tant que percuteur, dans le jeu après contact, en défense sur l'homme, comme au grattage, cette perf lui a quand même permis de mettre pas mal de billes.
y a rien de catégorique mais pour moi, il s'est placé devant vincent et ce dernier va devoir sortir de sacrées perfs pour repasser devant.

Du coup pareil en 2ème / 3ème ligne ?

oui, pour Ollivon. Pour Le Roux j'ai envie de dire que oui aussi mais je ne suis pas certain que ce soit pareil dans la tête du staff.

Je pense que Woki est maintenant devant Le Roux dans l'esprit du staff en 2e ligne. Il a donné satisfaction a ce poste (certes sur 2 matchs seulement mais 1 face aux All Blacks donc ca offre quand meme des garanties), et il est plus jeune donc moins de risque qu'il décline d'ici la CdM (je parle bien de risque, bien sur Le Roux peut garder son niveau jusque la). Un retour (de Woki) en 3e ligne semble difficile vu la concurrence qui est plus forte qu'en 2e ligne, surtout quand Ollivon sera de retour. Bien sur il faudra qu'il confirme pendant le Tournoi mais je pense que sauf blessure il partira titulaire.

Au centre et en 9 je suis d'accord, ne pas oublier Le Garrec quand il reviendra de blessure, s'il reprend sa marche en avant ce sera difficile de ne pas le prendre. Lucu a donné satisfaction et est un bon joueur mais je ne le vois pas forcément tenir a distance Couilloud et Le Garrec sur un plan purement rugbystique. Apres avec Dupont qui joue presque l'intégralité des matchs, leur intégration/influence dans le groupe peut beaucoup jouer dans l'optique d'une Coupe du Monde avec 3 mois de vie commune, et c'est difficile de se faire une opinion la dessus de l'extérieur. Il a de bonnes chances de rester dans le groupe, mais a voir si ce sera en numéro 2 ou 3. Serin aura sans doute du mal a revenir.

le garrec, ça peut être la surprise mais ça m'étonnerait qu'il en soit. certes il est très prometteur, mais à un poste où on a du monde. or ses concurrents ont de la bouteille en CC (et sont tous déjà internationaux avec des résultats probants en bleu), là où lui va la manquer cette année ou au moins la phase de poules, si le racing se qualifie.

on pourrait prendre l'exemple de jaminet mais s'il a eu sa chance, c'est avant tout parce qu'à l'arrière on avait vraiment pas de titulaire indiscutable et qu'il a une grosse réussite au but.

il restera un an et demi à le garrec pour faire ses preuves, dont deux tournées (celle en automne, dupont devrait être sur le pont ainsi que ses seconds, même s'il pourrait en être).
ça peut passer, mais c'est loin d'être gagné. parce que si 2 demis de mélée seront occupés avec la finale (en présumant que lui non), ça veut dire que 2 autres seront dispos, sauf blessure.

pour moi il a encore ses chances mais elles sont tellement faméliques que j'y crois pas. encore il aurait pas été blessé et ferait une saison exceptionnelle en tous points, j'aurais un autre avis, autant là, je vois qu'une cascade de blessures sur ses concurrents qui pourrait l'amener à la cdm.

Woki a aussi pour lui ses qualités de preneur en touche et libère une place en 3e ligne.
Pour le 9, clairement Lucu est un bon joueur de Top 14, mais ce n'est pas une solution viable pour le XV de France. Il est derrière Couilloud et Serin je pense.
Serin est plus jeune, et il est intrinsèquement meilleur que Lucu.

Je suis d'accord sur Serin, ma réflexion était plus basée sur mon impression que le staff a l'air de beaucoup aimer Lucu. Apres on l'a vu avec le poste de pilier droit voire de 2e ligne, la hiérarchie n'est pas toujours ce qu'elle semble etre, ou du moins peut changer rapidement.

Yes le staff aime Lucu, mais il faut se rappeler qu'il est aussi là parce que Couilloud et Serin sont blessés. On verra lors des prochaines échéances qui est là.

oui, je partage complet ton avis. pour moi il bénéficie des forfaits des deux autres qui me semblent plus haut dans la hiérarchie.

s'il est plus régulier que les deux autres, avec une très bonne passe (pas autant que serin) et un jeu au pied plus long, ils ont des qualités intrinsèques qu'il n'a pas.

de plus il n'a que très peu joué en bleu là où les 2 autres ont fait des matches entiers convaincants.

mais sa régularité et sa complémentarité avec jalibert peuvent jouer en sa faveur, ainsi que sa volonté qui à ce poste n'a d'égal que celle de dupont.

Non non ! Moi aussi 👇 ! Il était toujours 1er soutient quand la ligne d’avantage était passé, un ailier qui met le bleu de chauffe comme ça et qui est pas un manche en attaque ça fait plaisir à voir!

Tolofua on peut le rajouter sûr.

Sinon manque Rebbadj, Cancoriet, Palu, Colombe, Priso

Et derriere au centre Vili et Tauzin et à l aile ou arriere pourquoi pas Cordin

Enfin en 9 sur la liste quand il ne sera plus blessé il faudra penser à Le Garrec dans le futur

Assez d'accord, même si en 3e ligne je pense que Macalou a perdu sa place au profit de Diallo ou même Bécognée (dans le groupe)
En Talon je pense qu'aujourd'hui le n°3 est Barlot.
Serin est encore devant Lucu certainement.

"j’ai pris mon pied comme jamais"... Alors tu dois être bien jeune... Demi de 87 ?... Demi de 99?... Test en 2000 ?... Quart de 2007 ?... 😏

Même la final de 2011 avec le tournois qu’on fait en amont cette final n’avait pas un goût amer

Plus on va se rapprocher de 2023, moins le staff ne va convoquer de néophytes et moins ils auront l'occasion d'être testés.
Barassi va devoir cravacher pour rattraper les 4 devants lui.
Macalou a malheureusement laissé passer sa chance je pense.

Par contre Jaminet, Penaud et Mauvaka en ont beaucoup marqués!

D accord pour tout sauf pour penaud. Je transpire aussi le rugby ( ça sent fort le gras de canard et le rosé d ailleurs ) ça ne fait pas de moi l ailier des bleus. Après, je ne dis pas qu il y a mieux aujourd'hui hui. Je dis simplement que je le trouve un cran en dessous du reste du groupe.

Bah oui mais peut-être faut-il considérer les choses pour ce qu'elles sont et non pas ce qu'on s'imagine. Je n'ai pas "compris" le repositionnement de .RNtamack au centre sur les deux premiers matchs comme une quelconque remise en cause de son talent ! Mais bel & bien comme une expérience qui visait à juger si aligner NTK et Jalibert de concert sur le pré pouvait représenter une option tactique...
A la limite les choses pouvaient aussi être "comprises" comme au contraire un signe de confiance à son égard dans le sens où, tjrs dans l'idée d'aligner les deux en simultané, aurait pu être fait le choix d'aligner Jalibert en 15 !
Oui mais voilà, en France on aime bien depuis Poupou/Anquetil opposer deux talents plutôt que chercher à ce que l'un bonifie l'autre et vice-versa...
A la limite, qq1 de cynique pourrait aussi dire en terme de bilan : " Jalibert et Ntamack sont deux ouvreurs de talent mais ni l'un, ni l'autre n'ont assez de talent ou d'envergure pour occuper autre chose que le poste d'ouvreur à l'international" !!!!
Si l'expérience d'aligner les deux sur le pré n'a pas été 100% concluante, c'est à l'inverse très, très exagéré d'estimer que ce fut un cuisant échec ! L'idée n'étant pas d'estimer la prestation de l'un, de l'autre ni-mm l'éventuelle "connexion" entre les deux mais le rendement général de l'équipe et la France n'a pas été mise en échec avec les 2 sur le pré mm si l'apport offensif ne fut pas au niveau de celui dont on rêvait.
Perso, je pense que pour en avoir le cœur net, ça vaut le coup de ressayer quitte à ce que ce soit sur un bout de match par exemple.
Samedi dernier, au moment du changement NTK/Jali, l'EDF était dans une situation de mener au score le poste pour poste s'imposait mais j'imagine que dans une situation inverse (EDF menée = il faut aller chercher plus de points que l'adversaire), l'option de laisser les deux sur le pré de concert aurait été privilégiée...

Bien d'accord avec toi.
De toute façon, avec l'option privilégiée en 6+2 comme c'était le cas face aux Blacks, n'importe quel pépin du 11 au 14 aurait imposé de revoir cette Jalimack en 10/12.
Donc, l'avoir testé sur 2 matchs "abordables" a été assez smart, je trouve.
Après, j'espère juste que la presse va arrêter avec la concurrence entre ces 2 joueurs ... Pdt des années, on s'est cherché un 10 de top niveau, et là, on en a 2.
C'est une solution, mais c'est vu par la presse comme un problème.
Sacrée époque

Il a toujours dit qu'il n'aimait pas vraiment le rugby... Mais comme il y était bon, il continuait à y jouer pour pouvoir s'acheter son camping...

Macalou

Lire Sele"Tolofua" puis je permettre de compléter ...
Car dans le même profil de Aldritt, je ne vois que lui actuellement, à moins que Jordan Joseph se réveille;
Sachant que Jelonch et Ollivon peuvent faire le job ponctuellement mais dans l'équilibre de la 3eme ligne il faut mettre soit un 6 ou 8 de "gros tonnage" genre Du Toit , mais nous n'avons pas actuellement cela en "magasin" ...à part Leroux mais qui est maintenant un 4 pour moi .

Oui un peu plus compact et dense par rapport à Alldritt c'est assez similaire quand même👍. Très bon joueur de ballon aussi ce qui est souvent oublier dans les caractéristiques d'un joueur de devant en général à mon gout mais pour l'instant, il est sur le côté. On verra bien.
C'est victoire provoquera encore d'émulations si les vainqueurs ne se relache pas !

Il alterne 8 ou 6 à Toulouse effectivement, il est un 8 de formation me semble t'il et de la même génération que Mauvaka ?

Oui même génération. Oui 8 de formation, comme son frère Chistopher, lui après est passé talon.
Dans le rugby souvent la taille est un critère, je ne sais pas vraiment si c'est à cause de cela qu'il n'est pas prit.
Sa destiné ressemble de par sa taille à Albert Cigagna dit "Matabiau".
J'adore les avants joueurs de ballon, comme eux.

Ps: Hey Toulouse Vs Brive ce week end tu es prêt ? Elasto algipan dolpic huile canphrée ?😁

Pas Leroux car sans ses blessures il était titulaire.... c'est l'assurance tout risque et celui qui a le plus d'expérience en deuxième ligne/ troisième ligne.
Surtout si ont doit se prendre les Bocks en 2023 il sera bien utile s'il retrouve son niveau 2019/2020 .....

A mon humble avis, gros warning sur Haouas : je pense qu'Atonio a moins de cardio (logique vu son gabarit, et encore il s'est "affiné" d'une dizaine de kilos depuis son début de carrière, de ce que j'ai compris il est entre 135 et 140 kg aujourd'hui), sans doute la raison pour laquelle Momo lui a longtemps été préféré. Mais aujourd'hui Bamba montre qu'il est capable de tourner à plein régime pendant 30 voire 40 minutes (selon moi il pourrait même être starter mais bon vu vu son explosivité quasi sans équivalent à son poste, à part peut-être Tupou chez les Wallabies, logique que le staff préfère le voir amener son punch en sortie de banc), du coup c'est beaucoup moins problématique de démarrer avec Winnie l'ourson, dès qu'il tire un peu la langue, on peut faire rentrer Demba plus tôt sans craindre que ce dernier manque de jus dans les ultimes minutes. Et puis Haouas était limite niveau temps de jeu en début de saison, tu en parlera mieux que moi mais j'ai comme l'impression qu'il s'est fait doubler par Lamositele en club. Si on compare avec les autres droitiers tricolores, je trouve que Hounkpatin, Colombe, Tafili ou encore Corato font un bien meilleur début de saison que lui, il aurait grandement intérêt à réenclencher une bonne dynamique d'ici le Tournoi.

Je te trouve un peu dur avec Atonio qui , dans la subjectivité des spectateurs est desservi par son physique de gros nounours. Mais regardes bien ses matchs ( EDF ou La Rochelle ) et tu verras qu'il a une faculté de déplacement ( et donc de placement ) extrêmement intéressante et une excellente lecture de jeu. C'est pas pour rien qu'il est titu à droite, sans compter qu'il est bon balle en main.

En soit je suis plutôt d'accord avec toi, c'est vrai qu'il a une intelligence de jeu (sa course en leurre sur l'essai de NTK, un modèle du genre) et une technique individuelle au-dessus de la moyenne à son poste, formation NZ oblige, sans oublier une tenue en mêlée très fiable. Concernant ses aptitudes athlétiques, certes il a une mobilité très honnête pour son gabarit, après je le trouve aussi mieux utilisé dans le système FG (ainsi qu'en club) que sous PSA, je pense que ça joue aussi (sous PSA on voulait uniquement l'envoyer péter, sans vraiment utiliser ses mains ou son QI rugby, sombre époque). Toutefois je doute qu'intrinsèquement il ait vraiment plus de 50 minutes dans les jambes, ce qui n'est de toute façon pas vraiment un problème dans la mesure où Bamba est un finisseur plutôt endurant.

(Si c'est le surnom que je lui ai donné qui te fait dire que je suis un peu dur avec lui, je reconnais que ce n'était peut-être pas de très bon goût, après lui-même en joue pas mal, il s'en ait même tatoué un sur le ventre apparemment 😅)

No problémo, tu m'as éclairé dans ta réponse et, oui, il était très mal employé. Si Haouas revient à son niveau et que nous n'ayons pas de blessures, nous avons trois droitiers qui tiennent la route et il y en a d'autres pas très loin, ne nous plaignons pas! 😉

Pour Bamba physiquement cela doit être un monstre, car lors du match Lou Toulouse il fait tout le match ! pour un pilier droit c'est rare ...

Ah mais clairement je pense qu'au niveau international il a les jambes et le cardio pour tenir 60 minutes, après vu ce qu'il apporte en sortant du banc on ne peut pas reprocher au staff de vouloir l'utiliser ainsi

Haouas est effectivement juste revenu de blessure pour l'Argentine. C'était un pari risqué de Galthié, et il a corrigé cette erreur en le sortant du groupe.
En club, c'est Lamositele et Thomas qui se partagent les feuilles (Hamadache est derrière). Mais, clairement, Haouas en forme est titulaire indiscutable et suppléé par Titi Lamositele.

Merci pour ta précision, ça va être intéressant d'observer comment il retrouve le rythme sur la suite de la saison

Il faut un groupe de 31 joueurs, et tripler certains postes (Talons, piliers droits et 9)
Assez d'accord sur la globalité, même si:
- Serin n'est pas hors jeu selon moi, il est seulement blessé. Le Garrec c'est 6 titularisations et 10 matchs de Top 14 cette saison.
- Jalibert est loin d'être en danger.
- Penaud est redevenu indiscutable.
- Ramos pourrait être dans le groupe pour sa polyvalence 10/15, mais je pense que Dulin est devant lui.

Les sectionneurs des AB disent qu'il faut partir sur une base de 50
joueurs ...moi dans ma tête, c'était environ 45 sachant que pour la CdM il faut déja 3 première ligne complète d'ou les 33 joueurs.
En conséquence, nous avons des manques sur certains postes : pilier droit actuellement on n'en possède que 3 qui font le job, en pilier gauche il y en à 2 derrière beaucoup d'autres mais pour l'instant aucun qui se détache , en 5 que 2..., en 8 profil Aldritt, Sele Tolofua que ces 2 la, à voir si J. Joseph va enfin franchir un cap , en 11 14 à peu près 3 voir 4,.et je ne prends pas en compte les blessés qui peuvent arriver n'importe quand....

Non la CDM c'était 31 joueurs lors des deux dernières, avec le 3e pilier gauche "sacrifié".
C'est sûr qu'il faut une base de 45/50 joueurs pour en avoir une grosse trentaine performants à l'instant T.
C'est sûr que les postes où on manque de profondeur sont le 1, le 3, le 5, le 8 et les ailes.
En 8, j'ai l'impression que le staff préfère faire jouer Jelonch qu'un autre si Aldritt n'est pas dispo.

C'est pas faux.

Beaucoup va dépendre de la capacité des blessés à revenir à leur meilleurs niveau. Par exemple, si leroux revient a son niveau, je pense qu'il sera devant flammant. Olivon devrait revenir. Il était tellement indispensable avant sa blessure, je ne vois pas en quoi un jelonch pourrait le mettre sur la touche. Pareil pour Thomas, Vakatawa et Haouas. Pour Vincent, la blessure est grave et la recup longue. Va-il revenir au niveau qui était le sien à temps?

Après, le rugby c'est aussi composer avec les blessures. Aucune équipe et aucune sélection n'est épargnée.

oui bien sûr, mais quand un joueur est tellement régulièrement bon ce n'est plus vraiment une nouvelle
Si le staff l'a baladé à l'aile et lui a confié le brassard après Dupont c'est qu'il est avec Ollivon et Dupont un des premiers noms sur la feuille de match. C'est le plus important !

Comme Aldritt .....

Ben ... il ne s'appelle pas Jennifer. Dommage pour lui et Jonathan. Antoine et Romain c'est plus beau. C'est tout.
La paire de centre a été XXL. A mes yeux Danty y a rajouté l'avancée systématique, une alternance juste et le luxe de faire une cagade qui s'avère finalement être décisive. Un sacré clin d'oeil au destin.
Donc XXL pour Gael qui n'a malheureusement que défendu et XXXL pour Jonathan.
La seule fois ou il ne sont pas là pour un bonne raison (avancée de Danty et soutien de Fickou) on prend un essai en contre 50m plus loin avec avec un percée... plein centre

J'opine ! Si t'es 3/4 et que tu marques pas d'essai, tu fais pas un une percée de 50 mètres avec 14 changement d'appuis, tu mets pas un carton qui met un mec en orbite, alors t'as pas été bon.

Et si, en plus, tu n'as pas de Rolex !!!!

Oui et tu peux rajouter est trimballé tour-à-tour Centre 1, centre 2 (je parle mm pas de l'expérience ailier !) comme si c'était la mm chose !!! De surcroit, il a pratiqué avec à peu prêt tout ce qui existe comme centres en France sans baisse aucune de rendement constatée. Le plus souvent d'ailleurs ses partenaires du centre ont plutôt brillé est-ce complétement le fruit du hasard ? Alors oui, peut-être que G.Fickou ne recherche pas l'œil de la caméra sitôt que l'occasion se présente mais le boss des lignes arrières c'est bien lui. On peut faire sans un certain nombre d'éléments de 3/4 sans que ça n'impacte le rendement collectif. Sans Fickou, c'est un peu moins garanti....

Il devient une sorte de Conrad Smith français.
sans comparer le style très différent des deux joueurs, c'est le mec qui te met de l'huile dans tous les rouages, qui crée les espaces pour les autres et le coach écrit son nom puis il construit l'équipe.

j'allais faire la meme comparaison

Chez les bleus sous FG, dans une compo "normale" (sans 5/8e), il n'y a que très peu de différences entre ce qui est demandé au 12 et au 13, ce qui permet aux joueurs d'être interchangés en cas de blessures ou de méforme, malgré leurs profils différents. Fickou est l'exemple même de ce genre de centres (comme Vincent ou Danty dans une moindre mesure)

J'opine derechef

Ce qui s'appelle Biopiner...

Et biopiner du bonnet , c'est comme branler deux fois le chef !

Quand c'est bon c'est bio ?

Il est cité en fin d'article, mais sa régularité est en effet impressionnante.

Oui, si Vakatawa ne retrouve pas rapidement son niveau d'il y a 2 ans, il risque de se faire passer devant par Vincent et Danty !

Vincent est dans la glacière pour un moment ... hélas.

le staff a toujours été bon (en tout cas, j'en ai l'impression), c'est juste FG qui cristallise l'attention et les opinions

Je n'ai pas l'impression qu'il cristallise beaucoup d'opinions favorables, en tous cas sur le plan personnel.

tout a fait d'accord si tu parles de FG. j'ai l'impression que Servat et Ghezal sont plutot apprecies

Complètement d'accord, il y a peu de temps on leur tombait dessus (à juste titre selon moi) parce que le coaching était souvent tardif, surtout pour Dupont. Là on a vu une belle évolution avec les roulements des avants dès la 50ème

Oui, enfin, quand tu regardes le match de ouf que Cros a sorti face aux Blacks, je trouve que tu l'enterres un peu vite! Cros, Aldritt, Ollivon, c'est quand même du beau linge. Derrière tu as Jelonch qui peut jouer à l'aile( de la 3em ligne ) et en 8 et Woki, que je vois bien s'installer en 4 et qui peut redescendre en 3em si blessure. Au regard de leur polyvalence, ceux la sont partants sûrs, d'après moi. En 8, derrière Aldritt ce serait pour moi Tolofua ( très intelligent dans son jeu) très performant avec Toulouse et qui fait toujours avancer son équipe, mais je ne suis pas sûr qu'il soit dans les plans du staff. Dommage, ce serait un " finisseur " formidable.

Je me posais la question de qui sortir en cas de retour d'Ollivon, et je pense que malheureusement pour lui c'est Cros qui va en faire les frais et se retrouver en tant que finisseur. En effet, dans son profil il est plus en concurrence avec Jelonch qu'avec Aldritt. Et Jelonch a été annoncé comme potentiel capitaine du XV de France cet automne, après l'avoir été cet été. C'est le seul des 3 a avoir débuté les 3 matchs, et le staff lui fait tellement confiance qu'il l'a même mis en 8 quand Aldritt n'était pas en forme. Je pense donc que des 3, c'est Cros qui sera sur le banc au retour d'Ollivon (s'il retrouve son niveau).

Je parierai pas sur Cros. Son abatage samedi a été dantesque: placages, soutiens offensifs, casse-burnes défensifs...

C'est d'ailleurs rare que Galthier le laisse 80'.

J'ai souvenir qu'il rate un plaquage "facile" qui permet aux blacks de remonter 60m. Compliqué de sortir un des 3 3e lignes car dans leur style ils ont chacun leur place, mais je pense que ça se jouera entre Jelonch et Cros, qui ont le profil le plus proche. Aldritt à 100% est un des meilleurs 8 au monde, et Ollivon a un profil inédit (Woki est le plus proche de ce profil)

Tu as changer d'avis au final sur Woki en 4 ?

je pense qu'il ne sera pas 4 comme titulaire au poste quand même peut être Ollivon ca m'étonnerais pas qu'ils choisissent cette option moi je le ferais car c'est celle qui serait eventuellement la plus interressante car il cherche un 4 et pour reintegrer Charles (capitaine car il doit l'etre obligatoirement ne serait-cepour respecter sa parole la non plus il ny a pas débat avec Toto)(1,99 108kg) cest le bon moment, il prend 2kg et ca ira sur ca taille c'est rien et s'il devellope la puissance suffissante même pas besoin Itoje (1,97 115kg).
Car en 3ème ligne c'est ce privé d'un très bon joueurs en comparaison de la defavaillace en 4. Leroux sera peut être out en 2023 et ce n'est pas un joueurs de ballon ni de touche.
Avec 3ème ligne :
6 Cros 8 alldritt 7 Woki
6 Woki 8 Alldritt 7 Jelonch
6 Cros 8 Jelonch 7 Woki

Avec 1 sur le banc different suivant l'adversaire ou rotations.
Voila mon pack avec plusieurs combi :
Je pense qu'avec cela tu reponds a pas loin de toutes les equipes.
1 Baille/ Gros
2 Marchand/ Mauvaka
3 Momo/Bamba Atonio
4 Ollivon/Flament/tao/Woki
5 Paul/Tao
6 (Cros/Jelonch) Cretin
8 Alldritt/Jelonch/Ollivon
7 Woki/Jelonch/Ollivon

Tu fais comme en cuisine tu fais des colonnes avec des produits et apres des associations des combinaisons. La 1ere c'est les titulaires Cros & Jelonch je n'arrive pas à trancher ainsi que Momo & Bamba

Woki en 4 titulaire, je ne pensais pas que le staff oserait face aux blacks. Force est de constater qu'ils ont eu raison.

Je nuancerais les propos sur Woki en 4 il manque de densité en mélée, car j'ai vu à plusieurs reprises Aldritt entrer entre les deux deuxièmes ligne et au moment de l'introduction se décaler à droite et pousser derrière Woki sur les mêlées, ce que Jelonch n'a pas fait une fois Flament rentré....

Ollivon en 4 c'est peut-être là 🔑🗝🔑

Je corrige je voulais dire à gauche.....

En fait tout est une question d'équilibre. Woki en 4 permet de mettre une 3e lignes
avec des profils plutôt similaires plaqueurs/rentre dedans, et de ne pas avoir besoin d'un profil plus aérien, car Woki l'a, tout comme Flament. De plus, son leadership en touche est indispensable aujourd'hui.
Son manque de densité n'a pas été pénalisant et je pense qu'il était effectivement bien compensé par Aldritt.

Pour tenter de répondre à tes questions :
- Bernie a toujours été irréprochable dans le combat, maintenant force est de constater qu'offensivement et en touche il souffre de la comparaison avec Woki. Lui-même compense son déficit de densité physique par un engagement sans faille, si tu rajoutes à ça la présence de joueurs plus massifs autour de lui comme Cros, Jelonch, Alldritt et Willemse/Tao, je pense que l'on peut dire que l'aligner dans la cage n'est plus (voire n'aurait jamais été) un problème.
- Pas dit que Captain Charles revienne de suite, on parle des croisés quand même, je pense qu'il risque d'être juste pour le Six Nations, même si sa reprise est prévue pour janvier. Le temps de retrouver son rythme sur la deuxième partie de saison, pourquoi pas le voir reprendre une place de titu et ses galons de capitaine lors de la tournée au Japon l'été prochain avec une équipe "remaniée" pour faire souffler les cadres (oui j'ai complètement pompé l'idée des chroniqueurs du Midol lol). Je pense que le choix se fera dans un an, à l'automne 2022, quand on aura tout le monde sur pied et en forme.
- Ne pas oublier que Couilloud et Serin étaient blessés cet automne (c'est passé un peu inaperçu pour le Lyonnais). Lucu a fait des entrées très propres (les 5 dernières minutes où on pilonne les Blacks dans leurs 22 c'est lui à la baguette) et tout le mérite lui revient. Maintenant, il n'a pas montré, pour moi, qu'il pouvait vraiment être un facteur X en fin de match, à la manière d'un Perenara, d'un Kerr-Barlow ou encore d'un Care ou d'un Pienaar à leur époque, et à mes yeux au niveau international ce n'est vraiment pas un luxe. Donc à mon avis avec tout le monde en forme ça se joue entre les deux Baptiste, avec une préférence pour Couilloud, plus solide en défense (attention toutefois à le Garrec bien sûr, mais aussi à Coly, les deux vont pousser de plus en plus fort dans les prochains mois).
- Je pense que l'avenir du banc en 6+2 ne dépend pas vraiment des forces en présence derrière mais plutôt en 2ème et 3ème lignes. Avec Woki qui peut couvrir les postes 4, 6, et 7, on peut garder Tao pour remplacer Paulo en 5, et Flament qui peut remplacer Woki et toute la troisième ligne, sachant que Jelonch peut glisser en 8. Perso je repasserais en 5+3 avec un remplaçant pour le back three, et Jaja qui couvre 10-12-13 si jamais on veut passer en 5/8 en cours de match (je continue de penser qu'en fonction de l'opposition ce n'est pas forcément une mauvaise option).

La question que je me pose c'est : Ntamack est-il repassé devant Jalibert ?
Je pense qu'ils ne renouvelleront pas l'option deux 10 (sauf coaching / blessure ou équipe légère et très joueuse). Ntamack a fait un super match, forcément il gagne des points

Ntamack est clairement devant la, glathie va s'appuyer sur l'equipe qui a tape les blacks, le seul moyen pour jalibert pour passer devant maintenant serait que ntamack soit blesse et qu'on fasse le grand chelem avec lui en 10

Je ne suis pas sûr que Jalibert soit vraiment passé une fois devant Ntamack depuis que FG est là.
Je ne sais plus qui disait ça sur ce forum, mais à chaque fois que Jalibert a été aligné en 10 c'était soit:
- Quand Ntamack était blessé ou de retour de blessure (T6N 2021)
- Quand ils ont voulu tenter l'option 5/8e
Dès que les 2 étaient à 100% et que le staff mettait une compo "classique", c'était forcément Ntamack qui débutait.
Ntamack n'a jamais déçu en 10, et sa complémentarité avec Dupont crève les yeux. Tu ajoutes à ça ses automatismes avec Dupont, et les quelques matchs de très haut niveau qu'il a fait avec les bleus (ce que Jalibert n'a jamais encore fait), ça en fait (presque) un 10 indiscutable.

Ollivon va revenir ? C'est pas fait, mais je lui souhaite.
En attendant le Garrec ? On a vu des dizaines de 9 faire 2 ou 3 matchs canons, puis disparaître. Laissons-le grandir.
Retour de Vincent et de Vakatawa. Est-ce que c'est ce qui a motivé le 6+2 ? Pas sûr. On rique de voir ce type de banc s'inscrire dans la durée.

Le staff le souhaite en tout cas, il est quand même venu en début de tournée pour passer le capitanat "provisoire". Je ne suis pas sûr qu'il soit désavoué de suite.
Le Garrec c'est trop flagrant. Il ne sera peut-être pas à la CDM 2023, mais il va vite arriver chez les bleus.
Le banc 6+2 je pense aussi qu'on va le revoir...

Doussain, Pelissier, Tillous-Borde, Bezy, Mélé, Tomas ... La liste des jeunes 9 qui ont fait un début de saison en boulet de canon est longue. Et ceux qui ont vu une sélection derrière sont rares. Et les titulaires, encore plus rares.
Je souhaite le meilleur à Le Garrec. Mais laissons-le d'abord se soigner, retrouver son niveau au racing, enchaîner les matchs et voir, éventuellement, le staff l'appeler. Et là, il faudra passer devant Couilloud, Lucu et les autres.
Bref, c'est pas fait.

Sauf pépin physique grave, Le Garrec doublure de Dupont c'est une quasi certitude à moyen terme... Sélectionné dans toutes les EdF U20, capitaine de l'équipe quasi à chaque fois, déjà un beau palmarès en sélection, et confirme avec précocité en Top14... Cela fait déjà longtemps qu'il est sur tous les radars de la sélection, dont certains acteurs ont d'ailleurs récemment dit qu'ils avaient hâte le revoir en Bleu...

Et puis ça manquait de bretons dans cette équipe 😉

Oui, les essais c'est ce qui fait "bander".
Il faut se rappeler que pas mal de gens suivent très peu le rugby et ne suivent que ce genre de matchs, donc il faut des "superstars" pour les faire venir.
Son 2e essai, tous les talonneurs internationaux ne l'auraient pas mis.

On oublie que à part son job de talonneur qu'il fait déja à un tres haut niveau, c'est un Ilien avec toutes les qualités d'explosivité et de puissance qu'ont leur connais, même qualité que les Maoris, Samoans et Tongiens. Il est à 124 Kg sur la balance, plus que certain pilier droit . et quand il arrive lancé comme sur son deuxième essai il est inarrêtable ...

124 Kg ??
Je le trouvais plutôt "frêle" comparé à Marchand ou Chat ! Il les fait pas 😀

Je suis daccord pour Woki Ca fait un moment que j'ai dit cela même si je ne le suit pas tout le temps.
cela se vois sur son Body language notament même si j'entends pas se qu'il dit et en fait je m'en fou cest pas utile dans cette science (80/20) car les expressions de son visage en dise long sur lui

Maitrise calme sérénité clairvoyance décider.
C'est un "an*mal" a sang froid ca se vois de suite comme Dusautoir pour faire un parallèle au poste dans sa facon de se comporter Au niveaux de ses émotions.

ce n'était pas un match pour les ailiers mais force est de constater que vilière et penaud on sortie leur épingle du jeu. Vilière un vrai chien en défense et souvent premier soutient des percés, précieux dans la conservation. Il accepte de faire le travail de l'ombre et à permis d'éviter pas mal de turn over qui aurait pu nous couter cher. Penaud, toujours aussi régulier et cette interception! Certes l'action de Ntamack retourne un peu les black mais l'interception à ce moment du match les achève. Woki ca faisait un moment que je l'attendai et il ne décoit pas! Plus généralement j'ai apprécié la réaction collective après les 2 pénalités du début de match qui remettent les black en jeu. On a été plus dicipliné, on c'est adapté à Byrnes pour rester devant. Les black se sont focalisé sur dupont mais derrière on pas que des manchots!
Et enfin que dire de ces mullets que tous les arrières (à a part smith) portent, c'est pour l'aérodynamique? Il va falloir changer ca d'ici 2022.