Il se pourrait donc que les mesures envisagées soient rapidement appliquées avec un passage à un Top 12 dès la saison 2018-2019, avec une seule relégation mais surtout la suppression des barrages. Les quatre premiers accédant directement aux demi-finales. En attendant ce chamboulement, la cellule appelle à la création dès mai-juin 2016 d'une liste de 30 joueurs "Elite" et une autre de 20 joueurs (30 maximum) "Développement". Les clubs concernés auront par ailleurs la possibilité de recruter un joueur pour chaque joueur élite de première ligne sélectionné (1 pour 3 pour les autres postes)
XV de France | Aujourd'hui | Demain |
Groupe France | - 30 joueurs limités à 30 matchs (hors phases finales et entrées en jeu de moins de 20 minutes) - 4 jours à Noël | - 30 joueurs "Elite" et une autre de 20 joueurs (30 maximum) "Développement" - une semaine de repos après 300 minutes ou cinq feuilles de match d'affilée |
Intersaison des internationaux | - 8 semaines sans matchs officiels mais possibilité de jouer des matchs amicaux | - 12 semaines pour les internationaux non-sélectionnés pour la tournée d'été - 10 semaines ceux qui ont été convoqués |
Mise à disposition des internationaux | - 30 joueurs protégés avant le 6 Nations - 25 joueurs sélectionnés pour les matchs ; 5 retours en club - 30 joueurs autorisés à jouer entre les journées du 6 Nations ; 4 joueurs protégés - deux stages de 4 jours | - bloc de 8 semaines pour le Tournoi des 6 Nations - bloc de 4 semaines pour la tournée de novembre - possibilité de retour après concertation - deux stages de 4 jours |
Compensation fiancière | - 1 300 euros par jour et joueurs convoqués | - 2 000 euros environ sur la base d'un nouveau calcul |
Salary Cap | - Autorisation de dépassement de la limite de 100 000 euros pour chaque joueur identifié comme international | - Autorisation de dépassement de la limite de 200 000 euros pour chaque joueur identifié comme international |
Les internationaux seront encore plus encadrés avec la mise en place d'un "contrat d'objectif partagé". Lequel prévoit la rencontre au moins une fois par an des joueurs avec le staff tricolore et ceux des clubs. Lesquels seront concernés par les mesures visant la formation, les JIFF et le championnat Espoirs avec une refonte totale du championnat qui verrait le passage à trois compétitions : une avec trois poules régionales de 10 équipes ; une autre inter-régionale avec quatre régions ; une troisième internationale avec l'instauration d'une équipe de France U23.
Formation | Aujourd'hui | Demain |
Feuille de match | - 23 joueurs avec possibilité de faire 8 changements | - 24 joueurs avec possibilité de faire 9 changements à condition d'avoir un minimum de 3 joueurs sous convention de formation - 25 joueurs avec possibilité de faire 10 changements à condition d'avoir un minimum de 5 joueurs sous convention de formation |
JIFF | - 16 joueurs non JIFF dans l'effectif de référence ; contrats Espoirs et/ou convention de formation et jokers non comptabilisés - incitation pour avoir une moyenne de 14 joueurs JIFF ou plus par feuille de match sur la saison 2016-2017 | - obligation d'avoir une moyenne de 14 joueurs JIFF ou plus par feuille de match sur la saison 2016-2017 - contrats Espoirs et/ou convention de formation et jokers non JIFF sont comptabilisés en non JIFF sur chaque feuille de match - dès la saison 2017-2018, maximum de 16 joueurs non JIFFF (jokers compris) identifiés pour jouer dans l'effectif pro - dès la saison 2019-2020, maximum de 16 joueurs non JIFFF (jokers compris) sous contrat ou en convention de formation |
Bien sûr, une grande partie de ces mesures va nécessiter l'aval de la FFR, la LNR, des clus et aussi de World Rugby. Retrouvez le document initial en cliquant ici.
sapiac76
sinon j'ai une proposition très conne qui n'a même pas été évoquées
que le pourcentage des droits télés consacrés à la formation pour les clubs soit doublés ou triplés
à savoir au lieu que le montant soit de 5% par exemple qu'il soit de 15% ou plus
sapiac76
je vais aller lire dans le détail mais la seule chose qui me choque vraiment est l'augmentation du nombre de joueurs sur la feuille de match
on est déjà en train de dénaturer le jeu , bientot on va faire des remplacements comme au basket
ce qui fait que l'on crée des espaces et que souvent le jeu se décante à la 60e c'est la fatigue adverse
alors si on veut encore plus de rentre dedans mettons 30 joueurs sur la feuille de match et on va ressembler au foot americain
Serge Karamazov
@Sapiac76 : Au Foot US, si la feuille de match compte jusqu'à 53 joueurs maximum en NFL ou quelque chose comme ça, il n'y a jamais que 11 joueurs par équipe sur un terrain plus long en longueur mais plus court en largeur par rapport à un terrain de rugby (environ 110 x 48 m pour 100 x 70)...
Certes, les remplacements sont illimités, c'est vrai, mais en théorie seulement car en NFL, beaucoup de joueurs sur la feuille de match font banquette et ne rentrent vraiment que sur blessure des titulaires, ou alors que sur certaines phase de jeu bien précises.
sapiac76
je dis 45 mais ça pourrait être 40 j'en ai aucune idée en fait
si vous voulez jetez un oeil sur le site de Montpellier c'est flaggrant, il y a je crois pas de 50 contrats pro, un truc comme 10 piliers... pour 2 postes.... bref meme à l'entrainement tu galeres pour avoir ta place et t'imagines meme pas la queue sous la douche
sapiac76
ayez je viens de lire...
ben ... je dirais que je calquerais la compétition espoir sur le top 14 et que les espoirs soient vraiment la réserve du groupe pro
je me dis qu'on devrait limiter non pas par le salary cap mais par le nombre de joueurs par équipe sous contrat
c'est à dire qu'un club ne devrait pas avoir plus de 45 contrats senior pro, et le reste tu tapes dans l'équipe espoir
en gros revenir à ce qui se faisait avant
si un joueur de centre de formation meme à 20ans n'est pas physiquement prêt à rentrer sur un terrain, il ne le sera pas plus à 23 et ce quel que soit le poste
qu'il manque de ficelle ok mais physiquement il doit être prêt
Je n'ai pas pu entrer dans le détail des mesures pour l'instant, ça semble tout de même pas trop mal, beaucoup moins soporifique que ce à quoi je m'attendais.
Par contre ça manque un poil d'ambition concernant les JIFF et le calendrier d'application.
J'ose espérer que sur le point suivant:
"contrats Espoirs et/ou convention de formation et jokers non JIFF sont comptabilisés en non JIFF sur chaque feuille de match"
Il s'agit de "contrats Espoirs et/ou convention de formation non JIFF et jokers non JIFF". Parce que sinon c'est totalement contre-productif pour les jeunes joueurs formés en France.
A force de lire que l'on ne peut pas restreindre le nombre de joueurs étrangers en France, je me suis penché sur le sujet et j'ai découvert qu'en Europe, dans les clubs de football beaucoup de pays ont fait preuve d'inventivité pour y parvenir. Et plus particulièrement les Hollandais.
Les Hollandais ont adopté le principe suivant:
"les clubs néerlandais n’ont pas de restrictions concernant le nombre de joueurs extracommunautaire. Cependant, chaque joueur extracommunautaire doit avoir un salaire minimum garanti assez élevé*, ce qui est censé garantir la qualité de ces joueurs.
* pour la saison 2012/2013, le salaire était fixé à 229 000€ minimum pour un joueur extracommunautaire âgé de moins de 19 ans et 458 000€ pour un joueur extracommunautaire âgé de plus de 20 ans".
Eh oui si on se creuse un peu la tête, avec notre salary cap on peut réussir à restreindre le nombre de joueurs étrangers non JIFF, tout en s'assurant de garder les meilleurs d'entre eux.
Et c'est exactement ce qu'on cherche.
le3e-ligne-rigolo
J'attends avec impatience de savoir ce que les "clus" pensent des "Compensation fiancière"
Petite taquinerie 😉
Zejack
"Pierre Camou, président de la FFR, et Paul Goze président de la LNR, "ont prévu de se rencontrer pour passer à la prochaine étape" le 26 avril prochain."
Quelle coincidence, moi aussi j'ai un bon repas prévu de jour là.
Blague à part, il n'y a que moi qui trouve que cette histoire de "Groupe France" n'est pas la solution ?
On a vu avec St André que des joueurs de ce groupe n'ont pas été retenus en fin de compte et que d'autres ont été appelés en dehors de celui ci.
Clemouton
Moi je dis, Toulouse en Pro D. <3 <3
jumisao
Pas trop mal. Je m'attendais à pire que ça. Par contre, je ne comprend pas le "contrats Espoirs et/ou convention de formation et jokers non JIFF sont comptabilisés en non JIFF sur chaque feuille de match". Les joueurs ayant un contrat espoir avec leur club ne comptent pas dans les Jiff? C'est une mauvaise blague, non?
Cistude
Vu sous cet angle en effet ça ne donne pas d'avantage aux clubs qui font jouer leurs espoirs. Mais peut-être que le but est de les pousser à faire signer des contrats et donc à garantir un peu plus de temps de jeu aux jeunes. On ne verra qu'à l'usuage les bénéfices et/ou astuces que trouveront les clubs pour contourner tout ça
En fait, à part la solution qui serait de dire "😜as plus de X non-sélectionnables par feuille de match", c'est compliqué d'obtenir quelque chose de bien clair...
jumisao
C'est une bonne msure pour ça, mais le hic, c'est que les clubs qui lancent des jeunes français espoirs issus de leur centre de formation sont finalement pas mal embétés par une telle mesure.
Par exemple, le ST...depuis le début de saison, il y a 5 espoirs français qui jouent régulièrement. C'est quand même curieux de se dire qu'avec une telle mesure, ces 5 joueurs ne compteraient pas en tant que Jiff
Cistude
Ca me paraît pas une mauvaise idée à moi. C'est pour éviter que les clubs remplissent leur centre de formation de fidjiens. Et ça oblige donc à remplir son quota de Jiff avec des joueurs "confirmés".
Si je comprends bien ce que ça veut dire
MARCFANXV
Ouais.....Quelques évolutions qui vont plutôt ds le bon sens concernant Statut, Plage de repos, mise à disposition EDF voire émoluments & compensation à l'adresse des Clubs dont émanent les 30 ou 50 Joueurs qui sont le gratin du Rugby hexagonal...Je parlerai de sensible évolution à la rigueur optimisation, pas de révolution...Mais bon, c'est déjà ca....
Pour ce qui est du Format des compétitions Espoir 30 équipes elite = on ne change rien si ce n'est 3 poules au lieu de 2...J'adhère par contre au principe de 4 Grandes Régions....Mais pourquoi les faire concourir entre elles? Il faudrait aller au-delà et les intégrer à un Championnat "Pro/Am" avec le Gratin du F1 (1 Equipe Club espoir n'est pas au niveau, une Sélection 1/4 France des meilleurs Espoirs oui !)....Ainsi les mecs joueraient à un niveau préparatoire au Professionnalisme voire l'occasion de se montrer...Pour ce qui est EDF-23 c'est presque déjà trop tard...
Bon, il y a des choses qui vont dans le bon sens...Un peu plus de repos, de préparation, de disponibilité des Inters peuvent améliorer les choses...Un peu + de compet, d'accessibilité au Top niveau pour les Jeunes via avantage au Jiff, pourquoi pas...Mais, on reste malgré tout dans des corrections "à la marge", dans une Politique de court, tout au plus moyen terme...Ce n'est pas cela qui fait que le Joueur saura mieux négocier un 2 contre 1, faire 1 Passe, Jouer dans la Bonne zone dans le bon tempo ou que sais je !!!! FFR, outre les "évolutions du sommet" doit prioritairement envisager bel et bien une "révolution de la base"...Cela s'appelle avoir une vision sur le long terme, une Politique au sens noble du terme offrant qqs perspectives...Pour l'instant sur ce qui constitue l'essentiel, je reste convaincu que ca navigue "à vue"....Je ne vois pas, si combien mm les postulants sont nombreux, de Capitaine de la Frégate FFR, susceptibles de fixer un Cap lointain de navigation......
MARCFANXV
Sapiac, ca je l'ai bien compris et c'est pour cela que concernant le sommet de la pyramide je disais que cela va plutôt dans le bon sens...Il n'empêche, FFR avec cette Cellule s'attèle à gérer au mieux, les conséquences ou symptômes du mal qui ronge le Rugby Français...C'est bien cependant il me semble nécessaire de s'attaquer aux racines de la maladie...Les racines ne tiennent pas à qqs plages de repos, qqs entrainements EDF en plus mais sont beaucoup plus profondes...On peut faire le ménage du grenier tant que l'on veut, si les fondations sont en vrac, la maison restera fragile qu'on le veuille ou pas....
sapiac76
marcfanxv je t'invite à regarder en streaming l'émission les spécialistes avec comme invité Lhermet
il explique justement que le but de la commission et ses réformes c'est d'être applicables très rapidement avec objectifs d'avoir des 1er résultats à très court terme
Dich67
Bon, je me suis amusé à lire le contenu intégrale de la ffr.
C'est assez positif dans l'ensemble, on sent une réel envie de faire évoluer les choses.
Mais pour l'instant on est dans le théorique, dès le moment où ces propositions vont s'appliquer on va voir si les différents partis (FFR/LNR) vont être sur la même longueur d'onde.
3 choses me laisses perplexes :
- les JIFF, si j'ai bien compris ils veulent que ce soit obligatoire d'en aligner 14 par feuille de match.
Mais ils ont pas précisés si le JIFF concerne toujours les étrangers que les clubs recrutes à 18 ans et déclarent JIFF après 3 ans en espoirs.
Résultat où serait l'opportunité des jeunes français dans l'histoire si ils sont devancés dès la catégorie Espoirs ?
- l'évolution de la feuille de match et les 10 remplaçants. Ca, je sais pas comment ils vont réussir à la faire passer devant World Rugby, est-ce que ce sera appliquable uniquement en Top 14/12 ?
Dès lors les jeunes ne pourront pas s'aguerrirent au niveau européen, les entraineurs ne risquent ils pas de se plaindre d'une non-équité si sur un match une équipe fait 8 changements et l'autre 10 ?
Ces fameux 3 ou 5 joueurs "sous contrat de formation", seront ils séléctionable ou est-ce que ce seront des JIFFbis, exemple : un fidjien qui arrive à 18 ans en Reichel-Espoirs et commence des matchs pros à 20 ans sous couvert d'un "contrat de formation" ?
Cette directive me donne l'impression que nous en bon Français, on veux pas faire comme tous le monde ( limitation de joueurs étrangers en ligue celtique et Super Rugby notamment ) sous couvert d'un politiquement correct affligeant, alors on fait une règle pour nous et puis le reste du monde on leur fait un doigt .
Ce qui nous amène au dernier point :
- Les Espoirs.
La carrément, ils veulent crée une compétition international pour une équipe de france de -23 ans.
Franchement celle la, à World Rugby ils vont pas nous prendre pour des mecs présomptueux et imbues de leurs personne déjà.
Faudrait vraiment faire un comparatif avec les autres nations "majeurs", parce que je pense que je suis pas loin de la véritée en disant que on est la nation qui lance ses jeunes le plus tard.
On a dit que le XV de France était rajeunie durant le 6 nations avec une moyenne de 26ans.
Le problème c'est que les Anglais et les Gallois avait à peu près la même moyenne mais ils ont commencés à 20 piges et maintenant ils sont plus expérimentés au même âge ! Et dans une carrière de rugbyman professionel avoir 3/4 ans d'avance sur ses adversaire c'est énorme.
Je vois pas World Rugby crée de toutes pièce une compétition rien que pour les beaux yeux de la France et de sa difficulté à préparer ses jeunes pour le haut niveau.
Par exemple, vous vous voyez dire à l'arrière blondinet des Waikato Chiefs de 20 ans qui marche sur l'eau en ce moment : " les Blacks ? Ah non d'abord tu vas en moins de 23 après on verra."
Y a des bonnes initiatives dans l'ensemble mais on osent pas encore aller au bout et cette manie française de faire ses propres règlements ( bonus défensif à 5 pts, le temps limités des buteurs et bientôt le nombre de changement.) Il faut un règlement uniformisé au niveau mondial ! Point barre. Ils ont 20 ans d'avance dans l'hémisphère Sud avec des Franchises et en pronant un jeu total.
Les Argentins se sont métamorphoser depuis leur entré dans le four-nation, ils ont changé de style de jeu et il se sont retrouvés demi-finaliste sans contestation.
Pour moi c'est tout le rugby Européen qui doit se repenser mais bon...on est le #lemeilleurchampionnatdumonde...
Il faut arrêter de citer l'arrêt Bosman, il ne concerne que très peu de joueurs étrangers en Top14:
Sudaf, NZ, Argentins, Géorgiens, Iliens ne sont pas concernés ni par les règles de l'UE, ni cet arrêt.
On parle bien d'un manque de courage des instances du rgby Français.
Tarentiodace
Merci pour cet éclaircissement, c'est beaucoup plus net pour moi maintenant .
Serge Karamazov
@ Tarentiodace : Non tu ne dis pas de bêtise. C'est l'arrêt " Bosman" du 15 décembre 1995 de la Cour de Justice Européenne (CJCE) de qui permet aujourd'hui à tout travailleur européen de pouvoir exercer partout en Europe, sans restriction, et donc que le nombre de ressortissants de l’Union Européenne au sein d’une équipe sportive n’est pas limitatif.
A cela s'est rajouté l'arrêt du 30 décembre 2002 qui étend ces dispositions aux travailleurs de 13 pays issus de l'ex-URSS, de 3 pays des Balkans, de la Turquie et des pays du Maghreb...
Et enfin il y a les accords de Cotonou du 23 juin 2000 contractualisés sur la même base, avec 77 pays issus de la zone Afrique, Pacifique et Caraïbes.
En conséquence, deux grands principes sont confirmés et affirmés:
- le principe de la libre circulation des travailleurs à l’intérieur de l’Espace Économique Européen,
- le principe de non-discrimination qui interdit la discrimination d’un sportif Étranger non européen se situant sur le Territoire National.
En conséquence le nombre d'étranger sur les feuilles de match dans le top 14 ne peut pas baisser ! CQFD quoiqu'on en pense.
Tarentiodace
J'ai peur de dire des bêtise mais je crois qu'en France on ne peut pas empêcher quelqu'un de travailler sous prétexte qu'il est étranger, ce qui empêche de limité clairement le nombre d'étranger dans le top 14 et donc la création du statut JIFF pour essayer de compenser. Après je me trompe peut être.
The Knife
J'adore le "DÈS la saison 2018-2019". Dans 3 ans. Et 1 coupe du monde de plus sacrifiée, 2 tournois et 5 tournées dans l'intervalle. Pourquoi se dépêcher quand on peut prendre son temps, et pourquoi pas DÈS la saison 2024-2025?
vevere
1- il y a les délais nécessaires à la prise de décision des instances : FFR (dirigeants puis AG) , LNR (dirigeants puis AG) , WR (dirigeants puis AG), lobbying des sponsors et autres "😜artenaires"...
2- il y a la contrainte des engagements contractuels et financiers pris par les clubs (contrats de travail des joueurs la plupart du temps sur 2-3 ans)
Comme en toute chose, nous voudrions qu'une "décision" (ce qui n'est même pas encore le cas en ce qui nous concerne) produise ces effets immédiatement...ce qui dans la pratique (mise en œuvre) est impossible. 😉
Bitch Bucannon
Ca ne change pas, ça râle, ça change, ça râle. Oui, nous sommes toujours en France !
Il faut tenter des mesures pour changer le système. Même si certaines sont imparfaites, il sera toujours mieux de les adapter dans le futur que d'attendre une solution miracle.
Personnellement, je ne comprends juste pas le maintien des JIFF (contraire aux règles de l'UE en plus). Si les clubs ne comprennent pas qu'ils feraient mieux de faire joueur quelques jeunes issus de leurs centres de formation, on ne peut rien pour eux. C'est un investissement financier important pour eux, pourquoi ne cherchent-ils pas à le rentabiliser ? Pourtant, ce sont censés être des chefs d'entreprise maintenant, non ?
En plus, aujourd'hui, pour contourner le système, la tendance est de recruter/accumuler des espoirs français ou étrangers qui deviennent JIFF après quelques saisons au centre de formation au lieu de vraiment former les générations de demain. Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'on veuille encourager. A mon avis, il faut supprimer cette règle... ou la durcir.
crazyrugby
Et ce serait aussi compliqué que cela de ne pas autoriser plus de 8 étrangers sur la feuille de match?
Et encore 8 je suis pas sévère...
10 joueurs étrangers dans l'effectif pro Max dont 2 voir 3 considèrés "hors salary cap" pour qu'on puisse tout de même attirer quelques pointure à forte value publicitaire pour canal + (qui aiderait les clubs à financer ces 2/3 joueurs par clubs! Ils veulent de la stars? Qu'ils y contribuent! Mais là c'est du fantasme..)
Comme si les pelouse synthétique allait y changer quoique ce soit.
Et les 25 joueurs sur la feuille de match c'est n'importe quoi, les règles internationales resterons à 23 joueurs et nous nous aurons des joueurs qui n'auront pas la caisse d'assumer le temps de jeux effectif du niveau international parce qu'on pourra faire changer casiment toute l'équipe pendant le même match.
12 équipes ok, mise à dispo des internationaux ok, refonte du championnat espoir ok.
Faudrait aussi penser à la formation dans les écoles de rugby, mais c'est un autre chantier...
harrison
@Bitch :t'as raison ça va même sérieusement aider ...RCT alignait 11 français et R92 , 12 !!
Bitch Bucannon
Canal+ finance très bien le rugby, c'est d'ailleurs peut-être le problème !
Les clubs ont trop d'argent, ils deviennent mous et recrutent à tour de bras sans vraiment réfléchir à une stratégie à long terme et sans aucun effort. Quand ça ne marche, ils virent l’entraîneur et changent quelques joueurs.
Le Stade Français a montré la voie pour de nombreux clubs, avec un mélange de joueurs français et étrangers, jeunes et expérimentés. La seule option, ce n'est pas que Toulon. D'ailleurs, la défaite du RCT en Coupe d'Europe va peut-être plus aider que ces mesures. A condition que le MHR ne gagne pas le Top 14 bien sûr.
Et si les supporters s'impliquaient plus ? Il n'y a aucune mesure dans ce sens ?
artillon
Merci à la cellule technique pour son travail.
Il faut reconnaître que les choses avancent enfin. Personne ne peut dire le contraire aujourd'hui.
Les propositions sont concrètes, réalistes et elles tendent à faire du rugby bleu une priorité, ce qui n'a (soyons francs) jamais vraiment été le cas historiquement.
Arrêtons de râler et souhaitons que les instances comprennent ces propositions et les valide rapidement, pour le bien du rugby français.
peterpan
pourrais tu élaborer en quoi ces propositions vont favoriser l'edf.
perso pas vraiment compris cela. une élite plus ressérée, un salary cap augmenté. en quoi cela va il favoriser l'intégration de jeunes français dans les clubs et leur éclosion au niveau international en edf?
Cauldounet
C'est dommage les mecs... Vous critiquez et vous refaite cette énieme blague sur la bouffe sans vraiment lire en entier le papelard.
Déjà :
Page 52 : Valorisation du travail des arbitres avec une commission de suivi et des échanges club/arbitre. + Rapprochement de l'arbitrage international et non plus top 14.
page 59 : Passage à un top 12. Réduction des doublons
Page 60 : 5 semaine de tournois du 6 nations (enfin !)
Plus tout ce qui est déjà dis dans l'article du Rugbynistère. Certes on peut toujours chipoter. Mais il faut reconnaitre que y'a de bonne chose ! Rien que de permettre de mettre 2 changements de plus pour le club qui fait jouer ses jeunes, c'est juste fou !
Moi je trouve que ça va dans le bon sens.
mche
On ne parle pas beaucoup de formation, par exemple.
Mais Top12 au lieu du Top14, refonte du championnat Espoirs, nouvelles conditions pour les internationaux.
Ce n'est pas une révolution mais quand-même une évolution notable.
Il me semble d'ailleurs que beaucoup prônent le Top12 sur le Rugbynistére.
Il ne reste plus qu'à mettre cela en application, en attendant mieux.
ced
je compte sur vous les gars pour que vous me fassiez un résumé
RuzRevr
T'inquiète, tu prends des 60 000 points, tu achètes un livre de règles et on se fait un débrief 😉
Post au second degré... on sait jamais re 😉
Plein comme une infirmerie
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Kadova
issuu.com/journalsudouest/docs/ffr-mesures-prez-v1.3__1_#embed
sorgina
Pour commencer ses mesures ont été discutées autour d'une table, foie gras petits fours arroses de châteaux margaux. On va a présent attendre le prochain banquet pour l'éventuel aval de la FFR et de la Ligue et ce n'est peut-être pas gagne.
crazyrugby
Tant qu'on prendra le probleme à l'envers et qu'on prendra pas des mesures violentes mais efficaces... Ça ne changera rien!
Mais à quoi bon changer puisque les grands chefs se gavent! Alors tout va pour le mieux.
Arrêtons de croire que c'est nous, en France, qui avons LA solution! Regardons un peu ce qui se passe autours de nous!
Compte supprimé
Bla-bla-bla commission ... Bla-bla-bla repas .. Grosses commissions... Bla-bla-bla réunion ... Repas ...bla-bla-bla
Cauldounet
@Johnny 420 : Si c'était saupoudré avec délicatesse, je me laisserais tenter par le menu. Cependant c'est tellement riche et gras que ça me gave et me pousse à la crise de foie. Comme tu dis c'est indigeste et je n'ai plus vraiment faim.
(Mais que j'ai soif bondieu !)
Johnny 420
@Couldounet Tu ne digères pas ce type d'humour toi...
Cauldounet
Tain', sérieux les blague sur la bouffe etc ... faut arrêter. Sur chaque forum y' toujours un mec qui se pense unique avec cette blague. STOP, ce n'est plus drôle.