Les 5 points à retenir de la finale de Champions Cup entre Clermont et les Saracens

Il faut pas connaître grand chose au rugby pour faire une telle comparaison sur des finales perdues par le passé.

Si je te suis bien, t'es capable de prédire quand Clermont​ va enfin gagner une finale ? Génial !

Je n'ai lu personne qui considérait l'ASM favori, au contraire j'ai lu partout qu'ils ne l'étaient pas, et c'était vrai.

C'était vrai à cause du niveau des Saracencs, les n finales perdues par Clermont n'ont pas grand choses à voire là dedans. Et au vu du match c'est sur le niveau des deux équipes que ça c'est joué par sur une malédiction bidule choses.

Avec bcp d'aggressivité, voire plus exemple deu RCT de Botta Masoe avec leur talonneur très dur au contact. Il fallait leur faire mal, même leur faire peur. Pas facile de rester à 15 sur le terrain dans ces conditions, et leur gratter plus de ballons même si le travail a été bien fait de ce coté. Mais voler des touches et des mélées aussi

Traiter la reine de vieille peau. Je vois que ça.

Perso j'ai pas trouvé Lopez en aussi grande forme que d'habitude, trop de pression peut être ?
Mais il a commis plusieurs mauvais choix comme de rendre beaucoup la balle au pied alors que sur chaque relance on les mettait en danger
Il a aussi eu quelques hésitations dans ses prises de décisions comme pour son drop où on voit qu'il hésite beaucoup sur sa prise de décision ce qui ne lui permet pas d'être confortable pour le marquer
Et puis sa pénalité immanquable à la 75e qui nous permettait de revenir à 5 points et d'avoir 5minutes (ou 25 si owens nous fait une barnes) pour marquer

Après je ne dis pas qu'il est mauvais, c'est un grandisse de niveau internationale, et il a fait un grand match mais je pense qu'il a été un peu en deça de ce qu'il peut réellement proposer et de ce qu'il a proposer toute la saison

J'ai trouvé le jeu au pied de Lopez justement tres bon, contrairement a ceux de Spedding et Parra qui ont beaucoup rendu le ballon, alors que Lopez a joué plus juste.

Lopez sort une excellente prestation....Je pense que c'est Spedding qui a été en délicatesse et dans une moindre mesure Lee....La sortie de Vaha a aussi été très préjudiciable....

Je n'ai vu que la 2° mi-temps mais d'accord avec vous, je n'ai pas compris pourquoi les Jaunards se sont obstinés à rendre le ballon au pied alors que ballon en main, ils étaient 10 fois plus dangereux et qu'on voyait bien qu'il ne fallait pas laisser l'initiative au Sarries.

Après, même si la machine Sarries est bien huilée ce jeu basé sur la "destruction" de l'adversaire à grands coups de je-pète-tout-droit me fait quand même passablement chier.

Bravo en tout cas de ne pas avoir lâché face à de tels monstres !

Merci pour ton commentaire, dans un genre assez rare ici.
Ça me rappelle qu'il n'y a pas beaucoup de demeurés finis au Rugbynistere.

Je constate cependant qu'être les rois de la défaite ne fait pas de vous de beaux perdants ! Quid de ton manque de tolérance et de respect envers ceux qui ne supporte pas ton club...

Tu parles de respect et de tolérance ? Bah commence déjà par te rentrer dans le crane que supporter une équipe n'appelle pas à se foutre ouvertement des perdants.

Sur ce, j’arrête de perdre mon temps avec ta triste personne, je vais échanger avec d'autres, bien plus intéressantes.

Mais mon très cher donneur de leçons, personne ne t'a demandé de me répondre ! Quelle arrogance ces clermontois !

Non s'il te plaît, ne viens pas gâcher ma joie et mon bonheur ! Si Clermont est en finale alors on doit tous vous supporter ? Et bien non!

lamentable. heureusement que tous ceux eliminés en quarts réagissent pas comme ca.

Réagir comment ? Comme un supporter des saracens heureux ? !

Le site de rugby pour les demeurés c'est par la ===> http://www.rugbyrama.fr/

tu vas pouvoir réécrire ton post en caractères bien plus grands et couleur fluo car je pense que certains ne l' ont pas vu et ne sont pas partit sur RR, là où est leur place 😉

Et bien je te conseille d'y faire un tour ! Peut être parlent ils d'avantage de la pro D2 ? ????

Tu fais un concours avec Owen Farrell pour savoir qui mérite le plus de baffes ?

Et qui va avec nous les mettre les baffes ? Toi?
Désolé de ne pas avoir été pour Clermont et de me réjouir de la victoire des saracens ! Même en tant que Français !

Calme toi Papé, c'était une boutade.
Ecoute si t'as une haine aussi importante envers l'ASM ça te regarde et je m'en fous honnêtement , je suis pas là pour te dire qui supporter (même si ça pue la frustration du quart de finale).
En revanche permets moi de te dire que ton commentaire est aussi utile et constructif qu'un "nananère bien fait". Et si tu veux la traduction de "no comment" tu obtiens " pas de commentaire" , l'attitude que tu aurais du employer pour éviter de passer pour un sale con aigri.

En tout cas ça t'a fait blaguer ! Pour quelqu'un qui s'en fou! Allez vas y , expulse encore un peu de venin!

Don't feed the troll

Je doute que ça en soit un justement ...

Le moment inquiétant c'est justement ce moment où tu n'arrives plus à savoir si les types sont des trolls ou juste des abrutis finis.

C'est certain qu'à Toulouse à part commenter les commentaires des autres..Y a pas grand chose à suivre niveau sportif en cette fin de saison ! Hi hi

Tu as oublié "ptdr xd lol" à la fin, applique-toi jusqu'au bout stp.

Tu exprimes à toi tout seul tout ce qui peut être risible ! J'ai pas besoin d'en rajouter !

Ho les enfants vous êtes sérieux là ? J'ai pas le temps de lire tous vos échanges fleuris tout de suite, mais je pense que vu les deux que je viens de modérer, il vaut mieux qu'on stope la conversation ici...
Merci à vous, et soyez heureux, c'est que du rugby hein...

QUE du rugby ? T'as de la chance d'être arbitre 😉

Lol c'est pas moi l'arbitre 😉

C'est pas dans mes habitudes, mais le juge de touche et Owens ont quand même foutu un peu leur deumer : l'essai de Goode intervient après une longue séquence de possession sarrie offerte par les arbitres qui refusent une touche à Spedding( ?) sur une autre touche vite jouée par Chouly (?) dans ses 22... On peut aussi parler de l'essai d'Ashton-rouge, qui part devant le coup de pied de son ouvreur... Ou de la pénalité "donnée" par Owens (il siffle et lève le bras), puis transformée en avantage, bras à l'horizontal, ce qui surprend les Clermontois... Owens, comme d'hab, a montré sa sympathie pour les Sarries en début de match et pour l'ASM en 2è moitié de seconde mi-temps... Son arbitrage sur l'en-avant volontaire-involontaire a été par contre un exemple d'objectivité et de bonne lecture du jeu, au grand dam de Farrell-tête-à-claques, qu'il a d'ailleurs remis à sa place sur l'air du "t'en veux une petit con?"...
Bref, deux "petits détails" quand même, qui coûtent 14 points à l'ASM...
Ok les Sarries ont dominé le début de match, ils sont toujours bien en place, même si ça manque de créativité offensive, et les Montferrandais ont montré que leur défense n'était pas sans failles, au raz comme au large ou dans le dos... L'ASM a quand même tenu un bon bout de temps à -1, en revenant chaque fois et on a vu des Anglais sur les nerfs, qui les perdaient progressivement et qui n'arboraient pas une mine de futur vainqueurs... L'essai de Goode les tue, essai entaché, je le répète, d'une faute d'arbitrage...
Quand on ajoute dans la balance les blessures de Vahaamina, juste énorme, de Lee, quel abattage!, et la sortie de Yato (why? pas sur blessure puisqu'il remplace Lee sur protocole), on se dit que l'ASM s'est pris de sacrés handicaps... Le banc n'a pas apporté le boost espéré, Penaud a eu peu de ballons, Jedrasiak trop lent, et Spedding a encore montré son manque de vitesse (essai d'Ashton) et ses deux cagades de début et de fin de match ont redonné des ballons intéressants pour les Sarries... D'ailleurs si l'ASM a failli tactiquement, c'est en rendant trop de ballons au pied... Dommage, ils avaient clairement les moyens et l'opportunité de battre ces Anglais, pour moi sur-côtés...

Les passages à vide des sarries pendant les 25 premières minutes, un modèle du genre aussi!

Rooooh faut pas déprimer comme ça. C'est dur mais il n'y a pas de regrets a avoir: Les sarries étaient au-dessus et je ne vois aucune autre équipe qui aurait pu les faire douter autant que vous l'avez fait. Ce n'est pas rien.
Il reste le top 14 encore et il est plus accessible, la saison n'est pas finie! Courage!

Pas si au-dessus... À moins 1, deux fois de suite, l'ASM pouvait gagner... D'ailleurs, ça se voyait sur le tête des Sarries... Lopez rate une pénalité importantissime, pour le score et pour le mental, et l'essai de Goode signe une fin de possession due à une faute d'arbitrage... Et l'ASM perd Vahaamina, Lee et Yato, énormes tous les trois... Pas si au-dessus...

Je dis pas que Clermont n'avait aucune chance ou n'était pas au niveau. Ils ont trouvé la faille par moment, ils ont eu des occasions de se rapprocher (drop, pénalité) mais je trouve que les Sarries étaient au dessus: possession, occupation du terrain, ... Même dans le duel et l'impact physique Clermont avait un peu de mal à accélérer le jeu, en dehors de certaines fulgurance. Les Sarries avaient l'ai plus sur d'eux et maitres de leurs sujet. Dans un match tout peut arriver mais franchement je ne voyais pas les jaunards renverser les sarries. Même si ca m'aurait vachement fait plaisir!

C'est ça, les Anglais ont plutôt réussi à imposer leur rythme et à faire la course en tête... L'ASM est entré dans le match trop tard, même si ça s'est joué serré : -1 dans le money-time, puis l'essai de Goode entaché d'une erreur d'arbitrage, et Lopez qui rate son coup de pied... Vraiment dommage

Il y a un sérieux doute en tout cas, surtout pour la claquette de Farrell... Owens n'est pas un fan de la TMO, ça fait de l'air parfois, mais sur ce match, à deux ou trois reprises, elle aurait été utile... L'action dont tu parles, celle de l'essai d'Ashton, où il semble partir devant son ouvreur... La seule fois (?) où il l'a demandé, ce fut pour trancher en faveur de Lopez sur l'en-avant involontaire...

la touche est la ou sort la balle. or elle sort en dehrs des 22. ce n est pas parce que le joueur la remet en jeu dans les 22 qu elle est bonne a jouer direct.
l arbitrage a ete juste sur ce coup la, c est les joueurs qui ont mal géré.

Non... Le joueur peut jouer la touche où il veut, en deça du point de sortie du ballon... On voit ça toutes les semaines... Le ballon n'a donc pas été "rentré" dans les 22... Si tu en veux une autre, Ashton, sur son essai, part devant Farrell... Pointer les erreurs d'arbitrage, et notamment les décisives, ne signifie pas être mauvais perdant ou arbitrophobe... Owens a par contre parfaitement arbitré l'en-avant de Lopez, jugé involontaire au vu des images TMO, ce qui prouve aussi son sens du jeu...

j ai pas parlé d arbitrophobie, et je précise clairement "sur ce coup la". apres ce qu on voit et ce qui devrait etre, c est une autre paire de manche. deja parce que l arbitrage du top 14 n est pas en accord avec les regles du jeu mais avec ce que demande canal au travers de la ligue.

Franchement, faut arrêter avec l'arbitrage ! Owens a eu au moins une centaine de fois l'occasion de mettre la tête dans la sceau de Clermont.

Arrête. C'est pas l'arbitrage qui fait que les clermontois se sont fait marcher dessus. Ils ont pas mérité une seconde de gagner, avec une équipe des Sarries largement au-dessus, à l'instar de leur équipe nationale. Basta.

Pfff... Tu as vu le match, au moins ?...

Lol

Bien sûr que non , déformez pas ce que je dit.
Des matchs dominés et perdus t'en as à la pelle. Là c'est clairement les Sarries qui ont dominés, rien à dire MAIS ce que je reproche à Owens c'est qu'il influe beaucoup trop sur le cours du match. Un essai invalide accordé en fin de match alors qu'il y a un point d'écart , c'est une erreur , domination anglaise ou pas .

Il faut arreter avec l'arbitrage !!!
Je pense que Lopez méritait son jaune et un essai de pénalité !!!
J'ai trouvé larbitrage plutot clément avec l'ASM !!!

Portnawak... Tout le monde a vu que Lopez cherche à attraper le ballon.. Sauf toi apparemment... À moins que ta vue soit brouillée par tes partis-pris...

Pourquoi essai de pénalité et carton jaune ? Owens a bien expliqué, la main de Lopez va vers l'arrière, il essaie de rabattre de le ballon et de la capter, il va pas taper dedans pour annihiler l'action, donc pas de raison de mettre un carton et un essai de pénalité.
Personnellement j'ai trouvé que les rucks c'était taureau piscine pour le coup, sinon l'arbitrage était correct.

La même action côté Saracens et tu demandais le carton rouge (qui plus est Abendanon avait déjà commis un en-avant similaire) !
Lopez a eut un arbitrage spécial, tant mieux pour lui. Il s'est quand même explosé le pif en rentrant la tête en avant dans un ruck (auto-sanction) !!!

avec cet arbitre, les rucks sont à option piscine!
ça dépasse joyeusement le mec au sol et ça plonge si besoin ...rien de nouveau depuis le temps !

Si tu parles du dégagement de Lopez après la touche rapide : le ballon est sorti en touche à l'extérieur des 22 , donc même si Chouly ( je crois ) joue la touche dans ses 22 il y a remise en jeu à l'endroit du coup de pied , la règle a été correctement appliquée .

Dans ce cas tu siffles la touche là où elle est sorti puisque la remise en jeu rapide est pas valide non ?

La touche rapide peut être jouée n'importe où entre le point de sortie du terrain et la ligne de but , elle était donc valide , mais en cas de dégagement direct en touche c"est le point de sortie initial qui reste pris en compte .

T'es sûr de toi ?...

Remise en jeu sans gain de terrain :
" Lorsqu’un joueur défendant situé à l’extérieur de ses 22 mètres envoie le ballon dans ses 22 mètres ou dans la zone d’en-but sans que celui-ci ne touche un adversaire, et que ce joueur ou un de ses coéquipiers botte le ballon directement en touche avant qu’il ne touche un adversaire, ou qu’un plaquage, un ruck ou un maul ne s'ensuive, il n’y a pas gain de terrain. Cela s’applique lorsqu’un joueur défendant retourne derrière la ligne des 22 mètres pour effectuer une remise en jeu rapide et que le ballon est ensuite botté directement en touche. "

ça se tient , après de tête Chouly recule pas avec , il l'attrape après la sortie du ballon et fait sa passe dans la foulée . Dans le cas ou ma mémoire me fait pas trop défaut tu considérerai toujours que c'est une bonne décision ?

J'ai revu la scène , j'avais enregistré le match , donc pas de doute , c'était net .

Bon je retire ce que j'ai dit dans ce cas 🙂

Pour être encore plus précis : effectivement Chouly n'a pas bougé . Le ballon sort en dehors des 22 et il l'attrape après le rebond , légèrement dans les 22 .

Où est allée se nicher la "clémence" d'Owens ?... Perso je n'ai vu que quelques erreurs, bien alimentées par un juge de touche médiocre, notamment sur l'essai d'Ashton, qui part devant son ouvreur, et la pénalité pro-Sarries, sifflée et bras levé, qui mue mystérieusement en avantage laissé... Bref, Owens a fait du Owens : petit penchant pour les Anglais en début de match, et l'opposé en deuxième partie de 2è mi-temps... Il fait ça à chaque match...
Quant à ton kiff absolu pour les Sarries, je te le laisse volontiers : une machine bien en place, psycho-rigide des plans de jeu, sans grosse faille mais sans génie... Vunipola a été mal défendu par les Montferrandais en début de match qui auraient dû le faire tomber plus rapidement, aux pieds...Itoje est un poison dans les rucks mais il n'avance pas... Une charnière pâle comme une passion triste et un ailier qui cavale après les balles qu'on lui lance... Finalement, je préfère l'ASM...

Si on savait comment un golgoth comme Vunipola peut courir et mettre des culs pendant 80 minutes avec cette intensité, je pense que ça casserait un peu le mythe...

La perte de Vahaamina a été une cata pour l'ASM... Même chose pour la sortie de Yato (?) et le ko de Lee... Décidément pas vernis...