Souvenez-vous : pour le Tournoi 2020, première compétition sous les ordres de Fabien Galthié, le sélectionneur des Bleus et son staff avaient fait table rase du passé. Normal, vu la dernière décennie de ce XV de France. Ainsi, 19 joueurs sans sélection avaient notamment été appelés lors de la première liste des 42, alors qu’ils étaient 10 à compter moins de 10 capes également.
XV de France. Quel âge auront les Bleus lors de la prochaine coupe du monde, en 2027 ?Parmi les novices ou presque novices de 2020, certains comme Arthur Vincent, J-B Gros, Maxime Lucu, Cameron Woki ou encore François Cros (2 capes) Julien Marchand (2 capes) et Matthieu Jalibert (1 cape) ont intégré ce groupe de manière pérenne. Jusqu’à participer au Mondial 2023, en tant que titulaire pour certains d’entre eux. Pour fermer la page de ce quart de finale perdu face aux Springboks et se tourner vers les premieres bribes susceptibles de nous attendre en 2024, regardons qui sera, cette fois-ci, en mesure d’intégrer le groupe France lors du prochain Tournoi.
COUPE DU MONDE. 2023, un coup dur, mais pas la fin de l'histoire pour ce XV de FranceAujourd’hui, on sait que Uini Atonio et Romain Taofifenua, deux poutres du pack des Bleus (282kg à eux deux !), ont disputé leur dernier match avec la sélection dimanche, et seront donc à remplacer à l’avenir. Pour le reste, certains trentenaires n’iront peut-être pas jusqu’au Mondial 2027, mais seront pour sûr de l’aventure des premières années du prochain mandat (2024-2027) de Galthié, comme l’avaient fait avec brio des gars comme Bernard Le Roux ou Virimi Vakatawa, entre 2020 et 2021.
Quelles nouvelles têtes ?
Dans 3 mois, alors, qui toquera à la porte des Bleus pour tenter de monter au premier arrêt de ce nouveau wagon qui emmènera les Bleus, in fine, à la coupe du monde en Australie ? Aussi fou que cela puisse paraître, Fabien Galthié doit déjà avoir une idée. Encore flou, peut-être, mais qui doit bel et bien laisser apparaître en toile de fond les premières courbures des futures silhouettes auxquelles il faudra s’habituer.
XV DE FRANCE. ENFIN ! Après plusieurs mois de galère, Meafou va pouvoir jouer avec les BleusOn pense en premier lieu à Emmanuel Meafou, qui obtiendra la nationalité française à la fin du mois d’octobre et sera donc éligible avec les Bleus dans la foulée. Au nom de son physique (2m03 pour 145kg), de son talent et de l’attrait que lui porte le staff des Bleus depuis de longs mois, difficile de ne pas imaginer le gargantuesque australien du Stade Toulousain à Marcoussis en février prochain. Idem pour Émilien Gailleton, meilleur marqueur du dernier Top 14 et qui a plu à Galette et ses hommes durant la préparation au Mondial.
VIDEO. Top 14. L'énorme valise de Baptiste Jauneau façon Antoine Dupont au milieu de la défense rochelaiseParmi cette talentueuse génération 2003, dont Louis Bielle-Biarrey fait partie, on retrouve également un garçon comme Baptiste Jauneau, que le staff suivrait attentivement. A 19 piges seulement, le prodige d’Ogeu est déjà le titulaire à la mêlée de l’ASM depuis la deuxième partie de saison dernière. Un phénomène, un vrai, qui est le prototype le plus proche d’Antoine Dupont en termes de profil et de talent, selon nous. Si sa progression est rectiligne, nul doute qu’il sera le numéro 2 à la mêlée des Bleus durant les années à venir. Reste à voir si Fabien Galthié ne le laissera pas maturer encore un peu, tout comme le capitaine des U20 Lenni Nouchi, eux qui ne fêteront leurs 20 ans qu’au mois de novembre…
Le cas Posolo Tuilagi
Quid de Posolo Tuilagi, le phénomène des U20 au gabarit titanesque (1m92 pour 149kg) ? A son sujet, la donne est un peu différente. Déjà parce qu’il est plus jeune d’un an que ses compères précédemment cités (il est né en juillet 2004). Mais aussi et surtout parce que son profil est hors-normes dans tous les sens du terme. S’il est titulaire en 5 avec l’USAP depuis près d’un an désormais, il n’empêche que savoir s’il peut jouer 2ème ligne au niveau international pose encore question. Une interrogation à laquelle le staff tricoloredevrait donner un premier élément de réponse lors de sa première liste de 2024. Et quand bien même l’on convient que son profil sera probablement une bénédiction pour les Bleus dans les années à venir, n’oublions pas qu’il devrait aussi faire face à la concurrence de Manny Meafou, 5 ans de maturation en plus dans les pattes…
XV de France. Tout le monde parle de Meafou, mais si c’était Posolo Tuilagi le futur numéro 5 des Bleus ?
Une chose est sûre, une fois la déception avalée, le rugby français pourra tourner la tête et regarder tous les joyaux qui ne demanderont encore, demain, qu’à porter fièrement ce maillot bleu. Sans oublier que 2024 ne sera qu’une première échéance et que des garçons comme Peato Mauvaka, Anthony Jelonch ou Thibaud Flament, tous titulaires face à l’Afrique du Sud, n’avaient intégré le groupe France qu’à compter de 2021. Sans parler de l’OVNI (un terme marquant de ce premier mandat) Louis Bielle-Biarrey qui, lui, ne fêta sa première cape qu’il y a à peine plus de 2 mois…
VivaRCF
Jauneau déjà devant Le Garrec ? Je demande à voir
valdo
Assez d'accord , tout cela est incertain mais ce qu'il montre à 19 ans laisse penser qu'avec sa marge de progression il devrait être à minima au même niveau .
Maintenant avec tous les aléas que comporte une carrière c'est difficile de se projeter très loin . Par contre on peut se féliciter d'avoir en réserve ces deux pépites
VivaRCF
Deux pépites et deux profils assez différents ! Et pas bien vieux tous les deux. On a de la chance.
Gigs
Je crains que Tuilagi manque de mobilité pour jouer en 8. Mais cela semble être plus plausible qu’il soit essayé en 8 plutôt qu’en deuxième ligne en EDF. Cependant j’adorerais le voir en pilier droit. Le besoin à ce poste est urgent. Colombe a le physique mais je suis pas certain de son habileté balle en main. A voir
fredo69007
Après les droitiers on leur demande plutôt de générer de l avancée sur les prises de balle, le rôle du pivot en EDF etant plus dévolu a Baille qui a des qualités demain exceptionnelles pour un pilier sauf lors du dernier match😅
Gigs
Posolo Tuilagi devrait postuler en pilier droit en remplacement d'Atonio. Il a été formé à ce poste dans les catégories jeunes et c'est le seul a avoir la taille et le poids d'Atonio. Servat a mentionné Tuilagi récemment et ça ne devait pas ^tre pour son poste de 2ème ligne...A suivre
fredo69007
Moi je met une pièce sur Colombe a court terme s il continue sur sa lancée de l an dernier avec la Rochelle. Le pbm de Tuilagui pour être pilier droit c est qu il a une formation de 3eme ligne centre et un replacement en seconde ligne depuis l an dernier. Les spécificités du poste lui sont donc étrangères, forme en pilier droit ok mais dans quelles catégories? Ça fait au moins 3-4 ans qu il n y joue plus et a donc coupe son apprentissage a un poste où l expérience est fondamentale. C est un joueur au physique atypique et a mon avis son avenir est en 5 (sa taille n est pas un problème pour moi dans un rôle de poutre tout dépend de l équilibre de la construction du pack autour) sauf si il réussit à s'adapter physiquement aux exigences d un n8 international en terme de répétition des efforts, d activité et de volume de jeu. En début de carrière il me semble suffisamment tonique pour être testé en 8, la aussi si un équilibre est trouvé pour valoriser ses atouts et gommer ses carences.
fredo69007
Je pense que jusqu a novembre 2024 il serait intéressant d ouvrir le groupe avec une rotation des cadres habituels leur permettant ainsi de souffler un peu. Ainsi Baille, Marchand, Cros, Jelonch, Ollivon, Aldritt, Dupont (JO donc off pour tout 2024), Danty, Fickou, Penaud, Ramos seraient retenus en partie pour le tournoi et en partie pour la tournée d été en fonction de leurs états de forme et des blessures. Peut être même les épargner de match internationaux sur l intégralité de 2024 pour certains un peu sur le modèle neo-z, je crois par exemple qu un joueur comme Fickou qui a une longue carrière déjà doit ressentir un phénomène d usure et couper lui fera le plus grand bien.
En ce qui concerne les moins de 20 ne pas oublier que les potentiels les plus remarquables Julien, Affane, Tuilagui, Nouchi, Gazotti, Jauneau, Reus notamment ont encore une année de U20. Tout comme les Gros et Carbonel auparavant (sauf OVNI bien sûr comme Jauneau) je pense qu il sera intéressant de les laisser achever leur cycle U20 puis gagner progressivement du temps de jeu en Top14 avant d envisager une intégration progressive a partir de 2025.
Voici un groupe potentiel de 42 qui me semblerait intéressant pour préparer le tournoi 2024, bien entendu cela dépendra des performances durant la première partie de saison mais je parle potentiel a tester:
Wardi, Gros, Castets, Kolinghar
Mauvaka, Bourgharit, Barlot, Chat
Bamba, Laclayat, Colombe, Falatea
Flament, Woki, Geraci ou Lavault ou Verhaegue, Willemse, Meafou, Pesenti
Cros, Boudehent, Ollivon(cap), Cretin, Joseph, Cancoriet, Macalou
Lucu, Le Garrec ou Jauneau, Couilloud
Jalibert, Hastoy, Berdeu ou Carbonel
Delbouis, Moefana, Vincent, Barassi, Guailleton
Villiere, Penaud, Dumortier, Lebel
Jaminet, LBB
MAKABIAU
En corollaire à ces nouvelles arrivées de jeunes joueurs pour remplacer soit ceux qui partent maintenant soit avant 2027, je voudrais revenir sur deux points liés à l'échec de cette CdM, points qui devront être améliorés ou réglés dans les prochaines années.
Si on reprend le contre de Kolbe, on peut remettre en cause sa validité et s'interroger sur la mansuétude ou la négligence arbitrale.
Ce qui me gêne davantage c'est l'absence de réaction (visible de ma part) de Ramos et du capitaine face à ce fait litigieux.
Globalement j'ai toujours trouvé que l'EdF ne savait pas s'imposer ou du moins s'exprimer sur le terrain en dehors du jeu à proprement parlé.
Un peu comme des 1er de la classe trop timides ou pire, trop sûrs d'eux et persuadés que la qualité de leur jeu finirait par s'imposer.
C'est un problème de management clairement. Infantilisation, cooconing etc...?
C'est peut-être aussi un problème de personne, j'ai toujours préféré Olivon comme capitaine car plus interventionniste.
Ensuite, le second point concerne le niveau technique de certains et des faiblesses de l'équipe sur certains points.
Je veux bien que dimanche il y ait eu une grosse pression, mais elle n'explique pas toutes les erreurs et approximations.
Les ballons hauts sont une faiblesse récurrente qui a crevé l'écran.
On le sait depuis longtemps mais on a l'impression que les staffs successifs s'en accomodent.
Les fautes de main un révélateur du manque d'habitude voire d'un déficit technique.
Je ne charge aucun joueur, je prends des exemples, mais Woki à fait beaucoup de fautes, Fickou etait limité et Penaud s'il reste un joueur étonnant est limité techniquement (se baisser pour plaquer !), etc....
Là aussi on l'impression que ces points d'amélioration n'ont pas été suffisamment traités.
Donc s'il faut d'ores et déjà rechercher de nouveaux talents il faudrait mettre en place ces 2 chantiers.
Avoir du leadership sur le terrain et accepter de travailler la technique individuelle et de lequipe même quand on est sélectionné en edF.
Il y a des joueurs très bons techniquement dans ce groupe : Olivon Cros Flament etc....il faut s'appuyer sur eux.
Pianto
Woki a été très adroit en touche toute la coupe du monde, dimanche, il rate un ballon haut où il apprécie mal la trajectoire et se retrouve trop court pour y aller à deux mains. Sinon, je n'ai pas vu où il avait été maladroit. Les stats disent deux fautes de main et 9 touches récupérées (100%).
Si on écoute le micro arbitre, on s'aperçoit que Dupont est beaucoup intervenu auprès de l'arbitre et très tôt dans le match.
MAKABIAU
Que faisait un 2nde ligne dans le couloir des 15 mètres ?
Prendre la balle dans un alignement ou récupérer un renvoi c'est une chose mais cest tres différent avec une chandelle surtout quand ce n'est pas structuré autour
Et il me semble que dans les rocks il était à la rue
Pianto
ben il y avait Du Toit et ses 2,03m également peut-être qu'il faisait du marquage, peut-être que c'était des consignes...
MAKABIAU
@
ben on m'avait toujours expliqué que c'était au n°8 de couvrir le 3eme rideau avec les 15 14 et 11........(d'où mon pseudo : Maka pour les frères Maka + Matabiau la gare de Toulouse qui était le surnom de Cigagna, le n°8 des années 80-90 du ST, en raison de sa faculté à "trier" les ballons.....comme une gare de triage)
Pianto
j'avais bien compris ton pseudo, t'inquiète, je suis de la génération qui a eu la chance de voir jouer le très classe Albert.
les consignes de placement et de replacement évoluent tout le temps, les cellules de joueurs, les structures défensives, tout ça, tout ça...
En l'occurrence ce n'était pas une couverture de fond de terrain mais dans la ligne du premier rideau et dans le couloir des 15. Mais Alldritt était au centre du premier rideau avec les autres troisièmes lignes, le fond étant couvert en bleu surtout par le 10 et le 15.
MAKABIAU
@oui mais ça fait un peu cafouillis 1 ailier et un 2nde latte en couverture ...?
Timmaman
Penaud est un "facteur X" extraordinaire. Il compense ses "limites techniques" défensives par un réel apport offensif. Il est indispensable à cette équipe. C'est au staff de construire autour de lui en mettant notamment un 15 très fort sous les ballons hauts.
MAKABIAU
@
Justement le staff a peu construit autour des joueurs X
Il.en est resté à l'idée que c'était ces joueurs X qui organisaient le jeu autour d'eux, et pas l'inverse comme tu le suggère
RCToulousain
J'aime bien ta question sur le leadership car, justement, je trouvais que Dupont en amenait beaucoup, notamment dans la sérénité de l'équipe (ça va finir pas passer si on continue comme ça) mais aussi dans l'appréciation des arbitres (il me semble qu'il est très respecté et que, quand il parle, les arbitres l'écoute plutôt avec une oreille attentive. Par contre, force est de constaté que dimanche ça n'a pas été le cas... Pourquoi? (aucune idée).
Pour la partie technique, et notamment les ballons haut, je suis assez d'accord. On dirait que le staff s'était dit bon si on a le 3ème rideau qui sait rattraper un ballon (et les 2ndes lignes) ce sera suffisant. Mais là on s'est fait bouffé et on n'a pas su réagir et s'adapter après le 1er essais.
Jibic'h
Je pensais exactement comme toi sur le leadership. Etant persuadé qu'au final tout allait bien finir parce les leaders (Dupont en 1er) affichaient une sérénité à toute épreuve. Ceci étant démontré pendant le match contre l'Uruguay où l'absence de ces leaders a crée beaucoup plus de febrilité. Mais, à ma grande surprise cette sérénité était absente dimanche.
Pourquoi ?
Je ne sais pas trop.
La pression sur Dupont suite à sa fracture y est sans doute pour beaucoup. Mais en y réfléchissant j'ai commencé à me rendre compte que celui qui apportait sans doute le plus cette sérénité, c'était peut-être NTK. Et que c'est son absence que l'on a ressentie dimanche. Pas en tant que joueur en soi, Jalibert étant aussi bon, mais en tant que leader au sang froid et à la sérénité à toute épreuve.
RCToulousain
Assez d'accord sur ton analyse sur NTK, je dirai que la paire Dupont/NTK vaut plus (en sérénité) que la somme des deux. Je me rappelle qu'en finale, quand NTK a craqué, c'est Dupont qui l'a remis sur le chemin. De même, Marchand a aussi ce leadership. Mauvaka est excellent mais j'ai l'impression qu'il est présent sur ce front (c'est normal en même temps car il est plus jeune)... Finalement, même si les remplaçant ont été au niveau dans le jeu, c'est peut être dans le vécu collectif et la sérénité que les blessures auront le plus impacté l'EdF.
Pianto
beaucoup de commentaires signalent que Aldegheri n'a pas le niveau internationale, je voudrais tempérer un peu. Je suis à l'aise sur le sujet parce que je dis qu'il est léger depuis le début de ses apparitions en bleus et j'étais très inquiet sur notre tenue de mêlée contre les boks en deuxième mi-temps. C'est clair, il a pris la grêle.
Mais quand même... contre à peu près toutes les autres nations, il peut jouer et fait jeu égal à minima. Contre les anglais, les écossais, les australiens, les fidjiens, les italiens, les néozed, il n'a rien coûté à l'équipe. Si dans ta carrière, tu n'es dominé que par la mêlée des sudafs, tu as quand même le niveau international, hein.
Cyclotherapon
Je suis d'accord avec toi, a court terme nous n'avons pas forcément meilleur. D'ici la prochaine CdM, même si 34 ans est un age raisonnable pour un pilier, il me semble probable qu'il soit dépassé par Bamba, Colombe, Falatea ou Laclayat. Voire un autre pas encore sur le radar.
Yionel ma star
Le probleme c'est que sur les autres matchs il n'a rien coute mais il n'a rien apporte non plus. Un bamba ou un falatea qui rentrent ils peuvent faire du bien ballon en main meme si ils subissent en melee, aldegheri a que la melee donc quand il se fait manger y'a plus rien. Et en plus il n'a aucune marge de progression, faut trouver une autre solution
Jeu de main
En tant que supporter du Stade Toulousain, je suis constamment appliqué à suivre les performances de nos joueurs en Équipe de France, et ce, en permanence. Ok, Je suis plus critique envers eux que pour les autres joueurs mais Il ne laisse pas sa marque sur l'équipe, désolé. Il est souvent pris en mêlée fermée, ce qui devrait être sa priorité. De plus, il n'a porté le ballon qu'une seule fois et n'a avancé que de 2 mètres durant toute la compétition. Pour être clair, il semble plus se reposer sur les résultats de l'équipe que sur sa propre contribution, n'apportant rien de significatif.
Ce n'est pas seulement une performance banale que j'attends des joueurs du Stade. Ils doivent briller. Certes, ce n'est pas facile à chaque match, mais ils doivent apporter quelque chose à l'équipe, créer des actions marquantes durant la compétition.
Pouvez-vous me citer une de ses actions mémorables ?
Juju gratte des ballons, Peato a été exceptionnel, et Thomas enquille des pénalités et assure son poste, Thibaud aussi est présent, Cissou a été magnifique, Toto essaie tout, ils sont flamboyants en Équipe de France, mais lui, malheureusement, n'a pas encore réussi à se distinguer, de plus ce qui ne va pas chez lui c'est qu'il ne prend aucun risque, il ne se propose jamais.
L'avenir me donnera raison, il n'y sera plus, j'en prends le pari avec toi.
RCToulousain
Je te trouve dur avec lui. Alors oui sur le match de Samedi il a été pris. Mais ça n'a pas tout le temps été le cas et il a beaucoup travaillé et progressé sur sa tenue en mélé et je me rappelle qu'en début de CdM les gens voulait même le voir titulaire à la place d'Atonio.
Ca peut arriver de se louper.
Ensuite, je suis d'accord avec toi qu'il doit progresser sur son apport dans le jeu courant où il n'a pas encore l'impact d'Atonio (ni celui que Faumuina avait au ST)
Pianto
la question n'est pas tant "est-ce que Doudou a été bon ?" que "Est-ce qu'un autre aurait été meilleur que lui ?"
A la première je dis non, à la seconde... j'ai beau chercher...
On ne va pas dire "il n'a pas été bon donc on en met un autre." Si Aldegheri est le meilleur mais que le vivier est faible, c'est comme ça, c'est lui qui jouera.
Le staff a essayé de donner de l'expérience à Bamba mais les blessures l'ont beaucoup freiné, peut-être qu'il pourra reprendre sa progression, peut-être que Colombe va devenir plus fiable, peut-être que Laclayat va émerger mais en attendant, si c'est Aldegheri le n°1...
Jeu de main
Pour le poste de pilier droit, que pensez-vous de Georges-Henri COLOMBE REAZEL du Stade Rochelais, les gars ?
frakc
J'y crois. Il progresse et fait une bonne fin de saison à la Rochelle lors des phases finales. Espérons qu'il continue sur sa lancée (mais pas trop quand il joue contre Toulouse...)
Jeu de main
C'est à nous d'aspirer à être les meilleurs.
frakc
Tu as raison. Et le fait d'avoir une belle et puissante équipe de la Rochelle qui règne depuis deux ans sur la Champions cup ne rendent que les choses plus intéressantes et croustillantes.
fredo69007
Il a été testé en 2021 je crois mais jamais convaincu visiblement pas assez de volume de jeu au niveau international pour le staff (que ce soit Atonio ou Malherbes j ai pas l' impression que ce soit leur point fort non plus).. Néanmoins il a que 25 ans et s il continue à la Rochelle sur sa lancée de l an dernier je n imagine pas le staff ne pas s appuyer sur lui au moins sur une tournée pour le tester. C est très costaud en mêlée a lui de prouver qu il a le rythme international dans les jambes et de bosser sur l activité qu il peut avoir a haute intensite. Comme on dit a lui ensuite d aller chercher le maillot.
Jeu de main
C'est ce que je pensais, il doit continuer à marquer les esprits avec La Rochelle. Je le sens bien, car non seulement il évolue dans un club performant, mais aussi parce qu'il va sûrement y jouer de plus en plus les premiers rôles (fin d'Atonio = le fils légitime). Rajoute à cela qu'il possède un gabarit solide et a créé des difficultés en mêlée lors de la finale, tout cela fait qu'il aura peut-être un avenir flamboyant.
Quant au manque de rythme, tu as raison, il doit montrer davantage de volume de jeu, ce qui est parfois le talon d'Achille à ce poste, étant donné leur gabarit. Ne serait-il pas judicieux de prendre l'exemple de Meafou, qui a mis deux ans pour s'adapter ?
P.S. : Merci pour ton retour, je ne parierais pas toute ma fortune sur lui, mais en ce moment, compte tenu des circonstances, je mettrais bien volontiers un billet sur lui.
Cyclotherapon
Il n'y a qu'a regarder Atonio il y a 8 ans... A part son gabarit, ce n'était pas évident qu'il avait le potentiel pour atteindre le haut niveau international. Colombe en est a peu prés au même stade il me semble. Impossible de savoir si son évolution sera la même, mais c'est tout a fait possible, surtout qu'effectivement il semble être dans la bonne situation.
A l'heure actuelle, Bamba qui a le même age me semble un peu en avance sur lui et c'est pour ça que je ne l'enterrerais pas non plus. Mais rien ne dit qu'il restera devant. Et puis il y a Falatea et Laclayat qui sont un peu durs a juger pour l'instant.
Jeu de main
En effet, j'ai oublié Bamba. C'est vrai, j'ai le sentiment qu'il a du mal à maintenir la régularité dans ses performances, mais je lui souhaite de réussir.
RCToulousain
Je ne vois rien sur le chantier qui nous attend au centre. Si Danty a été très bon, j'ai trouvé Fikou (vraiment) en dessous sur ce mondial. Peut être un dommage collatéral de la blessure de Ntamack et des ajustements en défense... Par ailleurs, ils auront (resp 35 et 33 ans) à la prochaine CdM autant dire qu'il faut commencer à réfléchir à qui remplacera Danty.
Sweet Charlot
Oui, mais attention à ne pas trop rajeunir non plus. Quand on voit les équipes dans le dernier carré, la moyenne d'âge est assez élevée. L'expérience peut avoir son importance dans un mondial et on l'a encore vu dimanche. Il nous a manqué un peu de vice...
Il faut trouver le bon équilibre entre intégration de talents à certains postes en effet, mais pas venir en 2027 avec une équipe de novices...
Yionel ma star
Faut aussi penser que le rugby ne va pas s'arreter en 2027 et qu'il faut renouveler une partie de l'effectif pour ne pas repartir avec une equipe ou tout est a reconstruire
RCToulousain
Tout à fait d'accord, ce n'était peut être pas clair mais je pense qu'il est urgent de les faire rentrer dans le rotation (sur le banc, contre des équipes plus faible ou alors en duo avec un partenaire plus experimenté...) de manière à ce qu'ils engrangent de l'experience. Donc on commence l'intégration rapidement mais on fait une intégration lente.
Pour les autres lignes à mon avis c'est moins important car ils y a une bonne base qui sera à maturité pour 2027...
RNP
C'est un vrai sujet. Ceci dit, Vincent et Moefana sont jeunes. Gailleton devrait probablement intégré le groupe. Barassi également (il faut qu'il puisse enchainé au Stade). Chez les jeunes, tu as Costes.
Dans les joueurs "à potentiel", pour citer les stadistes, un joueur comme Delibes s'il confirme son potentiel a l'avantage de pouvoir joueur ailier ou centre.
Yionel ma star
Depoortere qui va s'imposer a l'ubb et jouer chaque weekend entre jalibert moefana penaud et lbb
RCToulousain
Je suis tout à fait d'accord avec toi, je ne dis pas que ce sera impossible d'avoir une grande paire de centre, juste que, pour moi, c'est peut être le chantier le plus important pour le début du prochain mandat, réfléchir à mettre en place une nouvelle paire de centre et les intégrer rapidement (mais petit à petit) dans la rotation de l'EdF. De la même manière que l'on avait fortement rajeunit l'EdF après la dernière CdM afin de former une équipe avec du vécu, il faudra le refaire dès le début pour le prochain cycle.
Par contre, je ne trouve pas que Moefana soit au niveau et pour moi il était bien dans l'optique CdM 2023 mais pas vraiment sur une construction sur le long terme pour la CdM 2027. Vincent reste une énigme pour moi: jamais vraiment bon, je le trouve en dessous du très haut niveau international (mais peut être peut-il y arriver).
Pianto
Delibes, Depoortere, Costes, Barrassi, Delbouis, Gailleton, Moefana, Vincent devraient postuler pour la prochaine coupe du monde et peut-être que d'autres vont apparaitre.
Ce n'est pas si mal.
Jacques-Tati-en-EDF
Oui, Depoortere , Gailleton, Delibes et Costes ont un gros potentiel. (Je parle des plus jeunes ...)
RCToulousain
Je suis d'accord, maintenant il faut essayer et leur donner de l'experience pour qu'ils soient au top dans 4 ans 😀
math1907
Seulement 2 joueurs ont annoncés leur retraite internationale !
Sur un groupe EDF régulièrement ouvert à 42 joueurs, c'est loin de remettre en cause tout ceux qui ont pris part à la prépa CDM puis à la CDM !
En piliers droit on aura dans un premier temps les mêmes plus Laclayat sans doute.
Avec le départ de Tao, dans un premier temps il serait simplement compensé par l'arrivée attendue de Meafou !
Pour le reste on retrouvera exactement les mêmes joueurs qui participaient, avec plus ou moins de régularité, aux rassemblement de l'EDF.
Pour les jeunes U20 dernièrement sacrés, il faudra déjà les laisser jouer en club, et si possible en top14.
Oui ils ont été très bons et performant en U20 !
Pour autant, venir disputer Une place à la quarantaine d'habitués des rassemblements EDF c'est encore autre chose !
On repart sur un cycle de 4 ans, ils vont avoir le temps de découvrir le haut niveau sur la durée, de s'endurcir et de gagner en expérience.
Si ils performent toujours autant, on aura pas besoin de faite dès suppositions dans le vide, ave ce staff Ils seront appelés et joueront.
Faire partie des premiers rassemblements voire même être l'OVNI de la saison 1 ou 2 c'est sympas mais pas primordial !
C'est ce que disent Bouthier et Dulin entre autres !
jujudethil
Quand on voit le résultat, et le réservoir des U 20 je me fais pas tellement de soucis
math1907
Tuilagi a à mon avis un gabarit de titan Pour un -20 qui a 1 an d'avance!
Je ne pense qu'il grandisse encore beaucoup.
Du coup il est parti pour avoir un gabarit hors normes en pro!
Le poids d'un pilier droit !
La mobilité d'un 5!
La taille d'un troisième ligne!
Franchement le concernant, je pense qu'il faut commencer par le laisser tranquille dans les médias, voir à quel poste il va jouer en club et observer ses performances.
Déjà on verra si il peut prétendre monter jouer en top14, à un bon niveau !
Selon moi, l'EDF Pour ce joueur c'est pas pour demain.
Heraclite
Il faudrait reconvertir Tuilagi pilier droit...
Timmaman
Tu verrais qui à la place ?
frakc
Et pour remplacer Atonio quels sont les joueurs auxquels vous pensez en excluant ceux que l'on connait déjà et qui ont déjà porté le maillot tricolore?
Ce n'est pas une question rhétorique ou du sarcasme, quels sont les "perles" que vous avez repéré dans vos clubs?
A Toulouse il y aurait bien Joel Merkler qui pourrait être une grosse révélation à ce poste à moyen terme mais il a déjà joué pour "los leones" et donc ne sera pas éligible avant 5 ans (et je pense qu'il va jouer pour l'Espagne toute sa vie de toute façon)
math1907
En fait il y a déjà d'autres joueurs en place, et si FG reste en place, on ne va pas voir de gros chamboulement si ce n'est les simples nouveautés au fils des rassemblements à 42 joueurs !
Une fois que Laclayat intègre le rassemblement le remplacement de Atonio ce fera naturellement pendant 4 ans .
En seconde ligne, il va déjà falloir voir ce que donne le procès en appel de Chalureau, puisque Pour les staff il est sportivement légitime.
Puis il y a Meafou qui semble être le remplaçant naturel numériquement, et rapidement le titulaire au poste de 5.
La 3eme ligne est plutôt bien installée !
Certes avec les Champions du monde U20, Jegou, Nouchi et Gazotti une belle concurrence s'annonce !
Au point de sortir Les titulaires actuels et Cros? Puis il y a Boudehent, Bécogné, Crétin, Roumat, Joseph...
PAS évident du tout !
Pour le reste, Serin devrait voir régulièrement de jeunes joueurs prometteurs prendre sa place dans les 42.
Le Garrec, Coly, Jauneau, Carboneau c'est moins évident en étant resté à Brive (ce qui n'est pas une critique ni un mauvais choix)...
Peut-être verrons nous une petite bagarres pour la place de 3eme ouvreur ?
Berdeu va revenir dans la danse, Gobert aussi, est-ce que Carbonel va faire des performances pour le relancer, est-ce quelque Reus va pouvoir se mêler à cette bagarre,...
Mais tout ce beau monde reste bien entendu deçà de Ntamack et Jalibert !
Derrière la charnière, la paire Fickou_Danty risque peut-être de faire les frais de son âge en vu de la prochaine CDM !?
Les performances en top14, d'abords, des Moefana, Vincent, Gailleton, Coste et Depoortère feront que la transition ce fera plus ou moins vite !
Mais je ne suis pas persuadé que la ligne sera chamboulée dès le prochain tournoi !
On reste léger sur Les ailes avec peu d'ailiers 100% rattachés à ce poste, derrière Penaud, LBB, Viliere qui a pris une gifle pendant la compétition ou Dumortier pendant la préparation !
Peut-être dommage que Léo Drouet n'ai pas été recruté en top14 dès cette saison !?
En 15 ça ne devrait passer trop bouger non plus !
jujudethil
Concernant chalureau , je pense qu’il est à son maximum, il n’évoluera pas davantage. Sûrement pas au niveau de coupe du monde. Quant à Jalibert on a vu le résultat. Il n’a clairement pas été au niveau.
math1907
Je pense que ton jugement sur Chalureau est un peu rapide.
Il a eu une énorme progression l'année du titre et comme toute l'équipe une saison post titre compliquée !
L'atteinte de son procès en appel et la forte médiatisation soudaine dé cette affaire ne doit pas aider pour être au mieux sur un terrarium de rugby.
Pour autant il a tout de même était préféré à beaucoup d'autres derrières Flament, Tao et wiki Pour remplacer Willemse !
Pour Jalibert, je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher de plus qu'à ces petits camarades tous postes confondus !
Il a même débloqué la situation face aux blacks en offrant l'essai à Penaud !
Yionel ma star
Contre les boks c'est le joueur qui bat le plus de defenseurs, et de loin. Avant la cdm on en voyaient certains dire "on verra si il est capable de faire ca dans les grands matchs" il l'a fait et ils ralent encore
Jacques-Tati-en-EDF
C'est un poste qui en effet va poser un problème. Laclayat, le jeune pilier droit de l'UBB (je ne sais pas son nom) qui est champion du monde U20 et semble avoir une grosse caisse, sinon, Mallez mais il tarde à s'épanouir. Merkler restera avec l'Espagne...
dusqual
je pense que tu parles de zaccharie affane qui en effet pourrait devenir un sacré client. mais bon ça reste un mec en devenir, on ne sait pas ce que ça donnera à plus haut niveau.
après de manière générale, il est vrai que ça devient compliqué de sortir des bons piliers droit.
dans pas mal de clubs ce sont des étrangers qui trustent les places. pour exemple, à l'ubb, on avait cobilas, falatea et tameifuna (dans les 1ers choix). cobilas s'en va remplacé par carlü sadie. donc 2/3 sont étrangers et on renouvelle pas le départ par un français.
aldegherri a eu plus de temps de jeu cette année avec le stade, mais il me semble que c'est plus lié aux blessures de faumuina qu'à une hausse de son niveau. il reste tendre pour le niveau international, cette cdm nous l'a confirmé.
bref, on a pas le c.l sorti des ronces. mais avec un meafou derrière, qui que ce soit en 3, il aura déjà un sacré point d'ancrage derrière lui.
Jacques-Tati-en-EDF
Oui Affane ! On va voir cette saison s'il pointe le bout de son nez ?
En effet Aldhegeri n'a pas eu exactement le rendement qu'on pouvait attendre. Au ST il a fait quand même une belle saison. C'est pas la blessure de Faumuina, mais plutôt son manque d'investissement, de Faumuina, qui a permis à Aldégheri de devenir titulaire.
Je suis sûr qu'Aldegheri doit sa place à son match contre les anglais où il a dominé outrageusement Genge dans le tournoi. Mais là il a été limite face à un sacré client quand même, Nché, qui avec ses compères, a fait reculer la mêlée irlandaise de plusieurs mètres en match de poule.
Yionel ma star
Ca risque d'etre complique pour affane d'avoir du temps de jeu. Tameifuna est indetronable, falatea fait mal en sortie de banc et sadie a l'air costaud
Jeu de main
Oui, c'était lié à Charlie et la Chocolaterie pour Doudou. Pour ma part, je n'hésite pas à le dire, c'est le seul joueur du Stade qui m'a déçu. Dorian est en constantes fluctuations, et en ce qui concerne son niveau international, il semble ne pas briller. Il se contente de performances juste acceptables contre les petites nations.
math1907
Le risque c'est qu'entre un pilier gauche sud af et Meafou, tu peux écraser et rendre infirme un pilier droit !
Chooks
Franchement Laclayat à été lunaire à oyo... Il est désormais au racing où il a déjà inscrit un doublé , il a été testé une fois avec le xv de France cet été mais il jouait sa place contre Falatea...
Il mérite d'être revu aux 6 nations en tout cas!
frakc
Merci pour ta réponse et ton appréciation.
Sur sa première avec les bleus contre les Fidji il ne m'a pas laissé un souvenir impérissable sans pour autant me faire une mauvaise impression.
Une saison en top 14 va surement l'aider à progresser et à franchir un cap.
Dans tous les cas il a l'air d'avoir tapé dans l’œil du staff et ce serait en effet bien de le voir commencer contre l'Italie que l'on joue à la maison cette année.
J'espère que le staff ne va pas hésiter à être moins conservateur maintenant que la coupe du monde est passée sur les matchs les plus faciles. Mettre à certain postes de la nouveauté en première mi-temps, encadrée par des cadres, et assurer derrière avec un gros banc.
Chandelle 72
Et Nolan Le Garrec !
RNP
Le problème de Le Garrec et de Coly qui sont tous les deux d'excellents joueurs avec un gros potentiel est qu'ils sont coincés entre Dupont et Jauneau qui est franchement vraiment impressionnant physiquement, tactiquement et en termes de leadership.
Après Le Garrec est une vraie "tête de pioche" (au bon sens du terme) donc je suis sur qu'il va se donner les moyens d'être compétitif.
jujudethil
Vu son âge, Jauneau va encore progresser et devenir la copie conforme de Dupont.
Pianto
on a vite fait d'oublier les joueurs qui nous ont plu quelques mois plus tôt.
Maintenant on file sur les moins de 20 ans comme si les générations intermédiaires n'avaient rien à apporter. Il y aura sûrement des révélations d'âge intermédiaire à mon avis.
Il n'est pas non plus interdit de rappeler des "vieux". Pour moi, si seul le niveau de jeu avait été pris en compte, Serin aurait été au mondial...
Cyclotherapon
D'accord avec toi, les candidats les plus logiques sont les "intermédiaires" qui ont déjà été appelés dans les 42, et il ne faut pas oublier non plus des garçons pas ou peu appelés comme Colombe, Delbouis, Joseph etc. mais pour Serin ça semble un peu bouché. Peut-être en 2024 si Dupont confirme sa volonté de tenter de faire les JOs et donc manque le Tournoi (mais persistera-t-il dans cette voie après la désillusion de Dimanche? Je n'en suis pas sur). Sinon puisque Dupont est indiscutable autant lancer Jauneau et/ou Le Garrec derrière lui pour apprendre. Peut-être pas direct en #2, mais dans les 42 certainement. Meme Lucu avec tout le respect et l'affection que j'ai pour lui n'a plus forcément sa place dans l'optique de 2027.
Pianto
je pense que Lucu ne reviendra pas ou alors pas plus d'une saison.
stef7
Posolo Tuilagi sera surement un futur crack en n°5 mais il faut surtout lui laisser le temps de murir et pouvoir jouer challenge ou champion's cup pour passer au cran du dessus. Toulouse avait pris le temps de faire grandir Meafou et on voit le résultat......
ULYSSE 689
Tuilagi, compte tenu de son gabarit devrait plutôt s'essayer en 3. Ace poste Colombe semble avoir bien progressé dans sa tenue en mêlée. A suivre.
jujudethil
Tulagi en 3, pourquoi pas, mais pour le moment il n’a clairement pas la musculature d’un pilier droit
Barbenoire666
Vu ces déplacements, ça technique pas degeulasse, je le verrais plus perdre 15kg et passer numéro 8, un peu à l’image d’un Vermeulen, Vunopila où son père.
Fidjien sous prozac
Ah ben justement, ses déplacements...
J'ai discuté avec un deuxième ligne de métier, pendant la CdM U20. Il remarquait qu'avec le ballon, Tuilagui est très fort; mais sans, c'est un plot.
Pas ou peu de replacement rapide; si le jeu vient vers lui, c'est bon, mais il ne va pas alimenter dans le sens du jeu.
D'où un gros bémol personnel pour un repositionnement en troisième ligne. Même avec 15kg de moins.
Barbenoire666
C'est sur qu'il à un gros travail à faire, mais je pense qu'il joue deuxième ligne un peu par défaut, parce qu'il n'as pas spécialement les caractéristiques du deuxième ligne moderne (il est trop petit et trop lourd).
Pour moi il deux choix pour lui :
- la première ligne, mais pour moi il est trop grand et je pense qu'il ne veut pas sinon il y serais déjà.
- la troisième ligne et plus particulièrement 8, pour moi il est fait pour mais il doit perdre du poids pour pouvoir se déplacer plus facilement et donc apprendre à mieux se déplacer.
Mais à son âge, ces changement sont encore simple et rapide à mettre en place et c'est maintenant qu'il faut le faire. pour moi en deuxième ligne il vas se retrouver bloquer par des profils à la Willemse, Tao, ect... des joueurs très massif (135kg) mais qui peuvent sauter alors que lui non.
frakc
Ah oui, je l'avais oublié. Il me plait "ce petit" et devrait arriver à pleine maturité pour la prochaine coupe du monde!
Pianto
j'aimerais beaucoup qu'il amorce cette mue moi aussi.
Jeu de main
Manny, il va faire partie de l'équipe !
jujudethil
Vivement…
Ptigat
Et il est grand temps car la deuxième ligne est le talon d’Achille du pack français !
Jeu de main
Disons le N°5 plutôt !
mic4619
Et le poste de pilier droit aussi ! Aldegheri pas rassurant même avec Tao aux fesses, Bamba depuis sa blessure le retour à son meilleur niveau semble difficile, Laclayat à tester le plus vite possible car si il ne lui arrive rien de grave je pense que cela peut le faire, Falatea peut dépanner mais je ne vois pas être un titulaire,dans le domaine des monstres Colombe est à suivre avec attention.
Peut être que d'autres vont apparaître, les supporters des clubs qui interviennent ici peuvent peut être nous faire découvrir des perles rares.
Jeu de main
Doudou effectivement ça ne vas pas au niveau international
jujudethil
Tout comme Marchand… vive Mauvaka 🏈