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PHOTOS. Se dirige-t-on vers la fin du satané tirage de maillot en Top 14 ?

Les deux dernières journées de Top 14 ont été marquées par deux actions autour du tirage de maillot. Se dirige-t-on vers la fin ?

Clément Suman 05/01/2016 à 11h00
Top 14 : le tirage de maillot de Christopher Tolofua face au Stade Français.
Top 14 : le tirage de maillot de Christopher Tolofua face au Stade Français.
Ce week-end, la 12e journée du Top 14 a vu le Stade Français s'imposer au bout du suspense face au Stade Toulousain, dans un match marqué par plusieurs décisions arbitrales contestées. Il en est pourtant une qui ne souffre d'aucune contestation, celle de refuser un autre essai au Stade Toulousain, inscrit par Vincent Clerc. En première période, alors que le quadruple champion d'Europe mène déjà 0-5, une inspiration de Sébastien Bézy pour changer le sens du jeu va permettre d'envoyer Clerc à dame. Le problème ? Sur le départ du demi de mêlée, Christopher Tolofua empêche clairement Hugh Pyle et surtout Laurent Sempéré de défendre, en retenant ce dernier par le maillot. M. Cardona ne tremble pas, et invalide l'essai.

PHOTOS. Se dirige-t-on vers la fin du satané tirage de maillot en Top 14 ?

Le pire ? C'est que Christopher Tolofua aurait dû être prévenu, ce genre de geste déloyal n'étant pas le premier à être sanctionné cette saison. Récemment, la rencontre entre Pau et La Rochelle a été marquée par une grosse polémique autour d'un tirage de maillot puisque le Maritime Romain Sazy avait retenu le Palois Paddy Butler après une mêlée, l'empêchant ainsi de défendre sur l'action de l'essai de la victoire d'Eliott Roudil... finalement refusé.PHOTOS. Se dirige-t-on vers la fin du satané tirage de maillot en Top 14 ?VIDÉO. TOP 14. Grosse polémique arbitrale à la fin du match entre Pau et la RochelleSi la pilule avait du mal à passer pour Patrice Collazo, les images sont pourtant confondantes : Sazy (n°20 sur la photo) fait bien anti-jeu.

PHOTOS. Se dirige-t-on vers la fin du satané tirage de maillot en Top 14 ?

Se dirige-t-on vers la fin de ce satané tirage de maillot en Top 14 , qui pourrissent notre championnat mais ne sont pas présents au niveau international ? L'arbitre vidéo sanctionne durement le geste, difficile à percevoir à vitesse réelle. Or, pour Toulouse comme pour la Rochelle, les deux essais refusés auraient permis de repartir avec la victoire sans ces attitudes déloyales. L'incidence de la faute est donc bien réelle. Les décisions arbitrales vont-elles avoir le mérite de changer les comportements ?
LeLolo
LeLolo
Vive le tirage de maillot ! Sanctionner ça systématiquement ce serait une aberration, à moins que vous soyez fan des matchs hachés par l'arbitrage vidéo... Le tirage de maillot fait partie intégrante du côté obscur du rugby : les caresses dans les ruck, la petite tape dans le dos, le petit coup d'épaule au 10 adverse,etc. Le "pas vu, pas pris" rentre dans le duel psychologique. Forcément, il y aura toujours des pleureuses (généralement les équipes laisées par la "faute à l'arbitre"), mais c'est l'essence même du rugby. Bravo aux Pallois pour leur victoire face à la Rochelle, néanmoins : c'est une action collective pleine de roublardise. Le public a joué un rôle clé, mais c'est du propre : cela fait partie du jeu. "Le rugby est un sport de VOYOUS joué par des gentlemen." Au foot US, tout est analysé à la vidéo, il a 10 arbitres pour tenir un match, qui dure 4h : c'est chiant comme la mort, p\*\*\*\*n ! Vive la roublardise et les tirages de maillot ! À mort les sports aseptisés !
CastrOlympico
CastrOlympico
Ça me fait penser au moment où (la comparaison ne va pas vous plaire je sens) au foot, les joueurs sortaient systématiquement les coudes dans les duels aériens en prétendant ne pas pouvoir faire autrement. La solution : carton jaune systématique pour le fautif, c'est une action que l'on voit très rarement désormais au foot. Alors pourquoi pas ! Un autre truc, qui me choque pas mal, c'est de refuser l'essai rochelais alors que le palois victime du tirage de maillot est trop loin de l'action pour avoir une quelconque incidence sur le jeu...
ThomASR
ThomASR
Se dirige-t-on vers la fin des troisièmes lignes détachés de leur mélées?
Pianto
Pianto
Contrairement à ce que disent beaucoup d'intervenants, les deux situations sont très comparables. Le fait qu'il y ait une faute paloise avant n'entre pas en ligne de compte. Une faute adverse ne te donne pas le droit, aujourd'hui, d'en commettre une autre pire. ça c'était le rugby de papa, ce qui s'appelait "être pris par la patrouille". Mais c'est fini, il va falloir s'y habituer... Pour le cas de section la rochelle, mon interprétation de la décision de l'arbitre c'est qu'il considère que la mêlée est finie donc il ne pénalise pas les joueurs détachés. La règle est claire, la mêlée est finie quand le ballon sort mais la règle est claire, aussi, quand la mêlée s'effondre, l'arbitre doit siffler et faire refaire la mêlée. Je pense que dans ce cas, il considère que la mêlée étant effondrée et le ballon jouable, on peut jouer mais on n'est plus en mêlée car on n'est plus debout, on est donc dans un ruck dont on peut se détacher. Je pense que c'est comme ça qu'il l'a réfléchi. Avant de prendre une volée de pouces rouges, je précise qu'à mon avis il aurait dû accorder l'essai car ce tirage de maillot n'a pas d'influence sur l'action, le palois est trop loin pour intervenir. essai validé et carton jaune pour le rochelais c'était pas mal.
Stephane11400
Stephane11400
Je pense qu'effectivement sur ce cas la on se place dans la regle du pas vu pas pris. Seule la sanction fera comprendre au joueur (et pire a l'entraineur) qu'apprendre ou que tirer le maillot fait plus perdre que ce qu'il fait gagner. Je prends un cas plus large en incluant les joueurs "hors jeu" tant que ca marchera (l'essai de Dumoulin ou Carter bénéficie du travail de Classens est un autre exemple) tout le monde continuera. Un jouer "hors jeu" (partenaire devant le porteur de balle) devrait etre sanctionné qu'il fasse action de jeu ou pas....après c'est aussi vrai que le défenseur a le droit d'être intelligent et de s'en désintéresser....
Piekx
Piekx
En amateur, si un mec qui te retient par le maillot, tu te retournes et tu lui en colle une. Chez les pros, c'est impossible, les joueurs retenus n'ont aucune solution pour se défendre si l'arbitre ne réagit pas.
MARCFANXV
MARCFANXV
Je reste un salopiaud d'adepte du : "Pas vu, pas pris..." ! Certains gestes "Hors règlement" ont aussi contribué à l'Histoire du Rugby...Les "Vilains-vilains" sont en voie d'éradication est c'est tant mieux !!! Pour le reste, les filouteries sont aussi une composante du Rugby....Quand c'est à ton bénéfice, tes potes t'en causent longtemps plus tard...Quand c'est à ton désavantage tu râles et maugrée qqs temps et puis ca passe !!!! A ce niveau de pratique et compte-tenu de l'exposition qui va avec, les choses se réguleront naturellement (le fameux rapport Bénéfice/Conséquences).... Mais gare à ne pas tomber dans l'excès inverse du Jeu "Sur-Aseptisé"... Cela ne s'appellerait plus du Rugby ou du moins il n'y aura plus beaucoup de "Croustillantes" à raconter aux petits-enfants....Des années après c'est finalement souvent cela que l'on retient !!
vevere
vevere
Comparer les 2 situations...c'est faire preuve d'un sens de l’amalgame assez curieux...pour ne pas dire douteux!!! Oo Comme bien évoqué par d'autres, les situations ne sont absolument pas identiques : - match Pau-ASR : faute (non excusable pour autant) générée par l'absence de sanction des 2 3ème lignes palois déliés de leur mêlée...non sanctionnés sous les yeux de l'arbitre - match SF-ST : faute intentionnelle (pas plus excusable) pour empêcher l'adversaire de défendre san aucune faute adverse Pour moi, ce type de faute (tout comme les contestations incessantes de l’arbitrage et les simulations) commencent à pourrir salement ce sport...un jaune systématique et je peux vous assurer que les comportements changeraient ;-)
labouille
labouille
Dans le cas de l'ASR, si le 20 retient , l'essai est invalidé mais la pénalité ne devrait pas être plutôt pour l'ASR: le flancker est totalment délié de la mêlée, le ballon est pas sorti ( on reviendrait donc à la première pénalité )? Le flancker palois s'en sort sans frais...
mche
mche
Je l'avais déjà écrit lors de l'article sur l'essai refusé à l'ASR (et j'avais ramassé un paquet de pouces rouges). Je persiste néanmoins. Pour moi tous les tirages de maillot doivent être sanctionnés quelques soient les conditions dans lesquelles ils sont effectués (excepté bien sûr en cas de plaquage cathédrale, corde à linge ou autre brutalité). J'ai moi-même été souvent pénalisé car lorsqu'un gus m'accrochait par le maillot, je lui tapais sur le bras pour le faire lacher
ouvreur10
ouvreur10
Faudrait une vraie sanction en csq. Simple pénalité dans le jeu courant, et si cela à un impact sur un essai, carton jaune. Dans le cas de SF/ST, si ça avait été un parisien, alors dans ce cas accorder un essai de pénalité. Mais dans le cas du match, tolofua aurait mérité un jaune.
Le Haut Landais
Le Haut Landais
Probleme difficile et recurrent de notre cher rugby, le tirage de maillots est une plaie. Je pense comme beaucoup ici qu'il faut le sanctionner quand il influe sur le jeu. Une biscotte et ca repart! Le joueur se fera taper sur les doigts, mettra son equipe en danger et comprendra tout seul qu'il doit arreter. Mais sans sanction, ca continuera car comme l'a dit un de nos chers compagnons, c'est bien fait de la part de Tolofua qui aide a creer le decallage et donc l'essai. Ca doit donc etre sanctionne
AKA
AKA
Mais comment mettre cette vidéo de SP/SR pour illustrer le "tirage de maillot"!!! En effet le Rochelais le tiens mais que fait le Palois là complètement détaché de sa mêlée??? Pour moi çà illustre plutôt un sujet "erreurs d' arbitrage" ! Et avant de parler de tirage de maillot ne pourrait on pas faire appliquer les règles existantes: Hors jeu et mains sur les ballons dans les rucks , déblayages au delà du ballon, favoriser le camp attaquant sur les contests "limites" et j' en passe... en faisant çà on y verrai plus clair!
lowan
lowan
le tirage de maillot pollue le rugby, pour que cela s' arrete il n' y a pas 36 solutions, au meme titre que l' en-avant volontaire il suffirai juste de le sanctionner d' un carton jaune et comme par miracle le tirage de maillot n' existerait qu' a de rares exceptions !!!!
Dormeur 15
Dormeur 15
la seule solution pour que ça s'arrête c'est la jurisprudence Chabal
artillon
artillon
Ce genre de geste d'anti-jeu est scandaleux et devrait être sanctionné plus souvent. A mon avis Tolofua a dû entendre parler du pays. Christopher ruine juste la fabuleux travail de son 9 et prive Clerc d'un essai précieux dans sa confrontation herculéenne contre le volcan d'Auvergne.
Tomdiabolus
Tomdiabolus
Non ça ne s’arrêtera pas. Pas vu pas Pris c'est souvent la règle. Ce qui me gêne vraiment pour le cas de Pau-ASR, c'est que le fait des 3eme lignes sont détachés. La règle dit que si une faute empêche un essai, un essai de pénalité peut être accordé.
Tomdiabolus
Tomdiabolus
Non ça ne s’arrêtera pas. Pas vu pas Pris c'est souvent la règle. Ce qui me gêne vraiment pour le cas de Pau-ASR, c'est que le fait des 3eme lignes sont détachés. La règle dit que si une faute empêche un essai, un essai de pénalité peut être accordé.
bertuch
bertuch
En attendant l'essai refusé à La Rochelle est aussi symptomatique des règles d'arbitrage jamais appliquées. Parcequ'il me semble quand même que sur cette phase de mêlée, les deux 3èmes lignes palois ne sont absolument pas liés (d'ailleurs être lié à un coéquipier c'est pas non plus le toucher avec son annulaire!!), et que le ballon n'est toujours pas sorti. Donc s'il y a faute au départ c'est bien du côté des palois, car si joueur lié, pas de tirage de maillot car il était de fait en retard naturellement sur l'action amenant l'essai.
banditmanchot
banditmanchot
youtube.com/watch?v=hRZ19qNvogE Ok, je sors. ^^
quentin2dakar
quentin2dakar
Tant que les mecs auront pas le maillot tatoué directement sur le corps, on aura droit à ça...
BriceYvan
BriceYvan
Hélas, je ne crois pas. Comme écrit dans l'article, à vitesse réelle c'est dur à voir donc il n'y a que la vidéo qui permet de le constater et il n'est fait appel à la vidéo que sur un essai (ou jeu dangereux)... donc dans la plupart des cas le tirage de maillot ne sera pas sanctionné, les joueurs pourront continuer tranquillement à avoir ce geste (réflexe).
Hacman Thibault
Hacman Thibault
C'est trop tentant pour certains joueurs, trop facile et comme il est dit dans l'article rarement sanctionné, donc non, à moins de durcir les règle dessus, ça continuera
lucasdiop
lucasdiop
Je ne pense pas car 95% du temps ce n'est pas sanctionné car il n'y a pas d'essai après
  • Samedi 24 Janvier
  • Bordeaux
    14:30
    Stade Français
  • Bayonne
    16:35
    Castres
  • Racing 92
    16:35
    Lyon OU
  • Toulon
    16:35
    Montpellier
  • Perpignan
    16:35
    Montauban
  • Toulouse
    21:00
    Pau
  • Dimanche 25 Janvier
  • Clermont
    21:05
    La Rochelle
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