Qui prendriez-vous dans votre équipe ? Baptiste Serin vs Antoine Dupont

9 Dupont
10 Serin

Les 2 ont un enorme potentiel c'est indeniable. Serin prouve qu'il a les epaules et la tete pour le tres haut niveau, et la vista. Par contre sa passe manque encore un peu de vitesse et il a encore tendance a trop tourner ses hanches pour ejecter. Aussi, ses courses de soutiens sont encore trop "scolaires" ce qu'il fait qu'il n'arrive pas dans le bon axe pour ejecter et a besoin de faire un pas de plus pour sa passe. Un jeu au pied par-dessus parfois approximatif. Ce sont ces points de travail. C'est un joueur qui a fait ses preuves en TOP14 et en HCup. Il doit encore travailler

Dupont, a une passe moins longue et moins seche, ce qui est redhibitoire pour un 9. bien qu'il ait progresse sur ce point. On voit que c'est un joueur qui a joue 10 longtemps avant de glisser en 9 (Qui est son vrai poste) Sa passe flotte assez souvent. Autant ca passe en TOP14, autant aux niveaux au dessus, son 10 appreciera moyennement. Et surtout c'est un joueur qui 'panique' apres 5-6 temps de jeu. C'est tres net. des que ca s'emballe sur 5 temps, il ne prends plus l'info et joue uniquement a l'instinct et sur ses qualites de puncheur. Ca, ca ne passera jamais au niveau international. Ses axes de travail: passe et gestion du jeu...

Pour moi c'est incomparable et ils sont chacun axé sur un style différent, Baptiste est un profil dynamique et de jeu rapide au large, Antoine pour l'avoir vu grandir à Castres est un opportuniste, il sait déceler l'action au ras ou dans la ligne dans lesquelles il peut se glisser, bon défenseur. Ils sont différents.

Absolument rien a voir, mais les Parramatta eels ont officialisé la venue de Radradra a Toulon pour fin 2017. Fox sports Australie parle de 1.5M pour 2 ans. Je me disais bien qu'il manquait d'ailiers a Toulon, et d'un peu de masse salariale aussi...

Pourquoi choisir ?
2 gros potentiels avec 2 profil très différents : un éjecteur qui fait jouer derrière et un qui porte davantage le ballon et casse les lignes.
2 profils complémentaires pour s'adapter aux adversaires.

Les deux doivent intégrer l'équipe de France rapidement et de manière durable .
Le talent ils l'ont alors il ne faut pas s'en priver.

Les associer est une autre idée mais regardons deja avec un vrai 10 avec un peu d'experience (Lopez).

Dupont semble être capable de passer à l'ouverture, comment Toulouse souhaite l'utiliser ?

Si Dupont est capable de "dépanner avec brio" en 10 peut être que la question ne se pose même pas, avec un peu de persévérance à ce poste on a peut être notre future charnière de qualité

A noter quand même au passage que dans l'article cité de Planet Rugby Sekou Macalou est aussi vu comme le plus grand espoir mondial en numéro 7 !

http://www.planetrugby.com/news/breakout-xv-for-2017/

Et sinon Jules Le Bail, personne n'en parle ? Il suffirait de le faire jouer un peu plus régulièrement pour qu'il se révèle complètement !

Pauvre Bézy qui n'est même pas cité...
En vrai s'il y a encore un domaine où il est toujours supérieur aux deux autre c'est quand même dans le rôle de buteur (non, je ne me souviens pas de matchs contre l'Italie, ça me dit rien). Parce que avec avec une charnière Dupont/FTD qui est-ce qui va passer les transformations, Spedding ?

Serin a vraiment gagné sa place cette année donc on est obligé de le plébisciter.
Pour Dupont, il n'y a aucune raison de se dépêcher.
Dans son style, Machenaud a été plutôt pas mal aussi, Parra n'est pas loin, d'autres non plus. On a le temps de le faire venir, ce n'est ps comme si on avait un déficit au poste.

Juste pour Arthur, "ses qualités de buteurs"... Euuuuuh, oui, mais tu ne peux pas dire ça alors qu'il y'a écrit 30 cm au dessus qu'il a une réussite au pied de... 20% !

Ensuite, j'insiste, au sujet de sa fameuse passe face aux ABs, sur le "Il n’y a qu’à voir toute l’ASSURANCE qui se dégage à travers sa passe d’anthologie face aux All Blacks". Car effectivement, la force numéro un de Serin est sa force mentale qui lui permet d'être à 100% de ses capacités, malgré la pression. À cela on ajoute de très bonne capacité et voila, un très bon joueur.

Pour les deux, je tiens à souligner leurs excellents taux de réussites au plaquages : 98 et 95%. À mettre en relief par rapport aux joueurs évoluant au même poste :
- Parra : 80
- Bales : 82
- Mélé : 82
- Pelissié : 77
- Machenaud : 69
- Kockott : 81
- Bézy : 89
- Tillous-Borde : 64
- Iribarren : 77
- ...

Un indice sur qui serait le plus approprié, le paragraphe de Serin fait 8 lignes, contre 20 pour Dupont, ce qui témoigne d'une évidence : les "pros-Serin" ont moins besoins de justifications. Ensuite, Dupont semble payer son choix de quitter le club et il voit son rôle diminuer au sein du CO : depuis l'annonce de son départ, (29 novembre), il rentre moins rapidement en jeu...

Personnellement, je préfère le style de Dupont. Mais Serin, de part sa maturité, de part son vécu plus important, de part son statut en club me semble être le plus approprié pour ce tournoi. Personnellement je prône la stabilité : Serin a était bon, Machenaud, malgré ses défauts que l'on connait, n'a pas raté sa tournée de novembre et Bézy revient plutot bien. Je pense que de bonnes performances en EDF ont plus de valeurs que des bonnes performances en club. Continuons avec ceux-là, Dupont aura sa chance (contre performances, blessures...)

Je joue pas, y a rien à gagner, à part une entorse du neurone.

Est ce que je suis le seul à penser que mettre Serin en titulaire et Dupont en remplaçant serait énorme ?
Qui peut dire qu'il a aimé une prestation de Machenaud (à par quelques match la saison dernière avec le racing) ?
La classe de Serin au début et sa résistance à la pression et l'explosivité de Dupont dans la fin de match ça ça aurait de la gueule non ?

Et puis Serin il sait compter sur ses doigts... C'est important quand même.

Aucun des deux car je n'ai qu'une idole c'est Teddy Thomas !(ne vous fâchez pas , mon début de réponse est de la provocation et je sais très bien que Teddy est un ailier !)Plus sérieusement, je prend les deux ! Comme dit précédemment (je me suis fais griller !), il y en a marre que l'on fasse des statistiques à la c.. ! Il ne faut pas hésiter à lancer des joueurs qui ont un niveau intéressant dans le grand bain ! (après j'espère que cela ne détruira pas les joueurs comme avec Bezy mais ceci est un autre débat). Je pense que Guy et son STAFF arriveront à protéger ces joueurs (la liste est longue et on peut également citer : Macalou, Tolofua si il continue de progresser en touche car il y a du mieux depuis un ou deux matchs, Lacroix, Dupichot, Cros, Sumitoga, Aldhegheri, Baille, A.Bonneval , etc). Je pense que la France a un bon réservoir de joueurs mais elle a du mal à l'exploiter !
Pour moi , ces deux joueurs sont clairement l'avenir à des postes clé du rugby moderne !

je vote pour les deux mon capitaine!
Machenaud m'a jamais emballé et on peut pas dire que sa saison actuelle plaide pour lui.
Bezy n'a pas l'air de se refaire de son passage en équipe de France, peut être a ton trouvé sa limite, un bon joueur de club mais pas au niveau international

Je prendrais les deux.
Ils ont tous les deux des capacités différentes et peuvent ainsi convenir à un panel de tactiques assez larges. Ils sont aussi assez polyvalents et peuvent combler si il y a défaillance en 10.
Je pense qu'ils vont exploser en 2017-2018 et vont s'installer en bleu pendant quelques années, à moins qu'un autre talent se révèle d'ici là. Mais aujourd'hui, s'il y a un point sur lequel je ne m'inquiète pas en bleu, c'est le cas du numéro 9 dans l'équipe.

Suis-je le seul à trouver la passe de Serin parfois lente, notamment dans l'armement ?
Après ça n'enlève rien à toutes les nombreuses autres qualités qu'il a (vision, vitesse, technique, pied...).

C’est Sébastien Bézy qui doit être content. Mais c’est vrai que ces derniers temps il n’y à pas photo.

Et pourquoi pas les deux ???
J'arrive jamais à piger pourquoi on fait des confrontations permanentes entre nos joueurs qui sont appelés à collaborer, voire à se construire en parallèle...
N'oublions que nous souffrons vraiment sur le poste de 10. Trinh-Duc a 30 ans, Lopez n'est pas encore assuré d'être un titulaire (même si à mon sens, il est sur la bonne voie), Doussain est là pour colmater les brèches (et il le fait bien, le bougre..), et Plisson restera un joueur irrégulier à mon avis.
Donc en 9 tu mettras soit l'un soit l'autre, et sinon tu mettras le Dupont en 10. Et sinon t'en mettras un 50 à 60 min, puis l'autre le reste du temps et vice-versa. Pour moi, il n'y a pas de compétition à faire. Les talents peuvent être associés.
Donc moi je prends pas l'un ou l'autre, mais les deux. Elle est pas belle la vie ???

J'espere que dupont va jouer 10 a toulouse ca reglerait un probleme

Je refuse de choisir, je prend les deux sans hésitation. Ils alterneront les titularisations.
Sinon pour le XV de France, j'aimerais vraiment que les deux soit appelés. Ils permettraient de compenser le manque de magie chez nos demi-d'ouvertures.

Pourquoi choisir entre Dupont et Serin ? Il y a 2 places à prendre en équipe de france, prenons les deux !

Machenaud a beau être un leader et avoir la maturité, il n'est pas à la hauteur de cette équipe de france, peu fiable devant les perches , très lent, pas les bon choix. On l'a bien vu face aux all blacks, il était systèmatiquement en retard et pas à la hauteur de l'évenement.
Si on veut instaurer un jeu de main dynamique, on doit avoir un 9 rapide, qui prenne des initiatives et avec une bonne vision de jeu donc enlever Machenaud

Cela dit Machenaud reste un bon joueur, c'est juste qu'il est pas adapté à un jeu rapide, qui fait vivre le ballon. C'est un 9 qui à besoin de jouer derrière un pack puissant, qui lui laisse le temps de prendre les décisions, dans une équipe qui mise surtout sur du jeu d'avant comme le racing

Dupont est peut être plus décisif individuellement mais pour moi ce n'est qu'un plus. L'essentiel, c'est la gestion du match, la prise de décision, l'animation du jeu et sa fluidité et pour cela Serin est encore au dessus. Mais vu comme Dupont progresse je pense qu'ils seront concurrents pour 2019, peut-être même les deux principaux.

Au feeling, je prends Serin. Plus vif, plus joueur (dans le sens collectif), avec un physique de crevette qui me rappelle JBE. Il a en plus de l'avance sur Dupont (le double de temps de jeu en Top14, déjà inter). Cela n'enlève rien aux qualités de Dupont, qui pointe même devant Serin en défense et sur la solution individuelle avec une certaine facilité pour aller casser les lignes.

Mais dans la vraie vie, je dis Dupont. Parce que contrairement à Serin lui va vraiment venir dans mon club, et que cela fait longtemps qu'on n'avait pas attiré un tel potentiel. Même si son éclosion porterait un coup à celle de Bézy (son passage raté en Bleu l'année dernière lui a déjà fait mal).

En tout cas si les 2 continuent sur la même courbe de progression, on va avoir une très grosse paire de 9 pour un bon moment.

Sans hésiter Serin. Il vient de faire d'excellentes prestations en bleu et par conséquent je ne vois pas l’intérêt de repartir sur du changement. On a besoin de stabilité, en particulier à la charnière.