RUGBY. Justice. Mohamed Haouas en garde à vue pour violences envers sa compagne

Pourquoi? On parle d'un international, qui aurait potentiellement pu jouer la CDM. Les faits reprochés sont avérés, c'est normal d'informer les lecteurs sur ce sujet. On est loin des ragots.

Je ne suis pas sûr que ces "dérives" et "actes déplacés" soient plus présents dans le sport de haut niveau qu'ailleurs dans la société. Je ne sais pas sur quoi tu t'appuies pour dire qu'ils sont statistiquement plus présents que dans la population lambda.
Ce sont des personnes beaucoup plus médiatisées, et certains actes que l'on trouve horribles aujourd'hui (violences faites aux femmes notamment), paraissaient "normal" il y a quelques années, et étaient même "couverts" dans le cas de personnes médiatisées.
Des hommes qui font ce qu'Haouas a fait il y en a partout en France, dans toutes les strates de la population.

Je pense qu'il ne faut pas tout généraliser pour autant !

Le propos n'est pas de généraliser. Au contraire je parle de la grosse majorité des mecs qui sont très bien. Mais, il faut faire attention à ne pas épouser une courbe exponentielle pour un certain nombre d'affaires. Ce n'est pas une tendance lourde heureusement mais plus l'extrême exception que d'avoir des affaires hors du champ de la pratique... C'est pour ça que je m'interroge (tout ce qui précède n'est qu'interrogations) sur le devenir du professionnalisme tel que pratiqué par ailleurs et tel qu'enseigné.

Merci de tes précisions ! 😉

Je pense, au contraire, que le sport pro qui s'accompagne d'une médiatisation peut diminuer ces comportements, à la condition qu'il y ait des sanctions exemplaires de la part de la justice et des clubs.
La disparition du sport professionnel ne disposerait plus de cette vitrine médiatique qui fait progresser le rugby.

Il faut faire très attention avec les sanctions exemplaires à mon avis !!!
Une sanction ne doit pas être différente pour faire un exemple !

Soit la dureté de la sanction pour un acte commis n'est pas adaptée et on la durci (pour tous), soit elle est adaptée et on l'applique là encore pour tous !

C'est absolument vrai. Ce n'était pas mon intention d'être trop "sanctionnant" et je comprends ton objection que je partage. Toutefois il faut imaginer ce qu'il peut se passer si un club "passe l'éponge" trop facilement.

C'est ton avis, je le respecte, mais je vois les choses différemment. Même si bien sûr l'immense majorité des mecs qui font de ce jeu leur métier sont véritablement sympas pour ce qui est du Rugby. Mais, je trouve quand-même que le nombre de comportements déviants, d'affaires scabreuses ou puantes, d'attitudes de starlettes est considérablement à la hausse depuis qqs années.
Le Rugbyman d'élite d'hier, profitait de son statut pour monter dans un ascenseur social qu'il validait en faisant "carrière" après avoir remisé les crampons. Le grand joueur n'était pas déconnecté du corps social comme une star de ce jeu peut l'être aujourd'hui. Sans remonter au temps où le mec retournait véritablement au chagrin les lendemain de match, le temps béni de ce jeu était pour moi celui où il se constituait un capital relationnel en périphérie du Rugby en sachant qu'il s'agissait de le faire fructifier sur la durée en s'installant dans le paysage économique local.
Avec la valse des mutations, la "pression" corrélée au fait que le joueur devient "produit" aux yeux du Club qu'il convient d'amortir sur le court terme et tous les dégâts corrélatifs au star-system des mecs à l'équilibre mental précaire ont vite fait de basculer. Hier, "l'écart" du joueur, c'était la blague potache, le mal aux cheveux du lendemain. Aujourd'hui je trouve qu'on a de plus en plus affaire à des trucs beurk. Est-ce que c'est parce que les choses sont plus vite médiatisées ? Peut-être, je ne sais pas...
Ce que je vois par contre avec le recul de plus de 20 ans d'entraînement d'équipes de jeunes c'est que le tutorat d'hier, quand il venait jouer un ou deux crans en-dessous arrivait avec sensiblement plus d'humilité que ne le fait la double licence d'aujourd'hui. Une façon, d'être, un rapport au groupe, une espèce de distance avec le mec lambda que je ne constatais pas il y a 20 ans.
Je ne crois pas à la théorie du ruissellement sur le volet économique par contre, j'y crois sur la manière dont est formaté un sportif quand la crête de sa discipline à les honneurs des fenêtres audiovisuelles.

Bien sûr je suis d'accord avec toi sur le plupart de ce que tu dis. Je ne parlais que du sport professionnel qui est un mal nécessaire à l'évolution de la société actuelle. Mais cela ne veut pas dire que le sport amateur, ses passions et son aspect formateur et humain est inutile, bien au contraire. Ces deux aspects sont complémentaires et conséquences l'un de l'autre. La mise en lumière du sport pro est incitatif à sa pratique par les jeunes.

Il ne fait aucun doute que la société dans son ensemble devient plus violente. Est-ce un effet de l'hyper-médiatisation ? Probablement un peu.

Toutefois le "c'était mieux avant" me gêne toujours un peu. Il y a plein d'histoires dans le passé, avant la vraie professionnalisation, qui n'étaient pas reluisantes, même dans le monde du rugby, mais elles étaient moins connues, moins médiatisées ... ce n'est pas d'aujourd'hui que le rugby est "professionnalisé".

Des histoires comme celle à propos de laquelle nous discutons sont sordides, inacceptables, mais pas nouvelles, hélas ! Le sport, à tous ses niveaux, peut aider. En revanche il est capital que les clubs, pro et amateurs, n'aient aucune tolérance pour les débordements, quels qu'ils soient, en adoptant des sanctions exemplaires, aussi médiatisées que l'évènement qui les déclenche.. Le sport est bien sûr un moyen éducatif et relationnel sans égal, nous en avons tous fait l'expérience. Il est un complément de l'éducation générale, familiale et sociétale qui a tendance à être démissionnaire de nos jours.
C'est un vrai débat de société qui déborde largement le rugby.

"Il ne fait aucun doute que la société dans son ensemble devient plus violente. Est-ce un effet de l'hyper-médiatisation ? Probablement un peu."

Alors, si, il y a doute.
On parle de société de plus en plus violente dans pas mal de médias, certains parlent d'ensauvagement... Mais si on regarde les statistiques d'homicides, de violences par rapport à la population, il y en a moins qu'il y a 20 ans, date à laquelle il y en avait moins que 20 ans auparavant et ainsi de suite.

Contrairement à ce qu'on croit, la société est de plus en plus sûre et de moins en moins violente. Il y a peu, un homme qui mettait une beigne à sa femme dans un lieu public ne craignait absolument aucune suite judiciaire.

La tolérance a la violence ordinaire a beaucoup changé (et tant mieux).

Comme tu le dis bien, il y a une sur médiatisation des crimes odieux. C'est à comparer avec la sous médiatisation du passé, ce qui signifie qu'il y avait des crimes tout aussi odieux dont on ne parlait que peu ou alors seulement dans la presse locale.

Il y a trente ans, un double meurtre à la hache a eu lieu dans un village à côté de chez moi, on n'en a parlé que dans la République des Pyrénées. Je n'ai aucun doute que BFM TV et Cnews s'en empareraient aujourd'hui et que sur le plateau, des intervenants choqués diraient "Mais où va-t-on ?"

Cette remarque qui m'a un peu choqué, révèle à mon avis qu'il n'y a aucun axe de défense possible pour minimiser les faits. Des fois il y a des éléments à prendre en compte genre "ils se sont embrouillés ça arrive, elle l'a provoqué et il s'est emporté" (je ne dis pas que c'est une défense valable et que ça excuserait quoi que ce soit, mais ça commence à ressembler à une défense).

Mais là si la seule défense c'est "il ne faut pas le condamner car il ne faut pas le condamner", ça veut dire "après échange avec mon client il n'a rien de crédible pour se défendre, il s'en est pris à elle plusieurs fois, il n'a aucune pitié et pas vraiment de remords, donc tout ce que je peux dire c'est qu'une condamnation ce serait pas sympa, désolé je jette l'éponge"

https://www.ladepeche.fr/2023/05/28/mohammed-haouas-en-garde-a-vue-pour-violences-conjugales-les-faits-sont-inacceptables-reagit-la-ministre-des-sports-amelie-oudea-castera-11225432.php

"S'ils sont établis, les faits de violence conjugale reprochés à Mohamed Haouas sont inacceptables. La justice va maintenant faire rapidement toute la lumière sur la situation pour qu’en soient tirées toutes les conséquences qui s’imposeraient, tant sur le plan pénal que sportif".

Il vous faut quoi de plus, qu'elle lui mette elle même la tête sur le billot ?

D’ habitude moi aussi je suis prudent mais là, pas d’ ambiguïté: témoins, caméras de surveillance, pris en flagrant délit (les pandores ont même cru à un enlèvement)!!! https://www.rugbyrama.fr/2023/05/28/affaire-haouas-on-aurait-dit-un-kidnapping-une-temoin-raconte-la-scene-de-violences-conjugales-11225630.php C’ est moins grave mais le gars qui n’ a pas encore fini la saison et qui se trimbale avec une caisse siglée de son futur club ne manque pas de piquant…

Salut a toi et merci. Je vais te le dire comme je le pense et sans aucun détour, ce type n'a rien a faire dans le rugby, c'est un lâche ( et je pose mes mots ) dont la place est derrière les barreaux. Que l'ASM, reprenne la voiture et tout ce qui s'y rattache et que l'on en entende plus jamais parler a Clermont, qu'il ne porte jamais notre maillot et même ailleurs. De toutes les façons si il est reconnu coupable ( et il semble que cela risque d'être le cas ), son contrat avec le club sera automatiquement caduque. J'espère que sa femme se barrera une bonne fois pour toute, elle mérite surement mieux et l'ASM aussi !

Juste un petit bémol , sans évoquer le fond
Comme Haouas avait des problèmes connus avec la justice et 2 procès dont un dont le jugement est en cours et qui ne pouvaient se solder au mieux que par une condamnation à du sursis, le contrat avec Clermont semble avoir été ficelé en fonction
A savoir que seule une condamnation à de la prison ferme serait une cause de rupture du contrat , ce qui est logique dans tous les cas
Donc le jugement de mardi va revêtir une importance capitale pour son avenir et pas que judiciaire

Salut Yono, sur le plan du judiciaire je suis en total accord avec toi, la condamnation pourrait être ferme pour "l'ensemble de son oeuvre" ( cela reste mon avis ), mais je me plaçais également sur le plan purement de ma morale ( je dis MA car il faut pouvoir accepter qu'elle puisse être différente selon les individus et ce n'est pas toujours évident ). Merci en tout les cas de ton intervention.

Tu sais sur le fond je viens de lire le témoignage d'une femme courageuse qui est intervenu dans le parking ; qui est implacable et qui montre la petite frappe qu'est ce bonhomme
Alors j'espère que demain la justice fera son job sans la moindre circonstance atténuante qu'il ne mérite pas
Faut arrêter de se mentir

Je suis peu au faits du monde judiciaire mais en cas de condamnation son sursis de l’ affaire où il a été condamné ne s’appliquerait il pas?

La récidive est définie par l’article 132-10 du code pénal pour les délits punis de moins de 10 ans d’emprisonnement :

« Lorsqu'une personne physique, déjà condamnée définitivement pour un délit, commet, dans le délai de cinq ans à compter de l'expiration ou de la prescription de la précédente peine, soit le même délit, soit un délit qui lui est assimilé au regard des règles de la récidive, le maximum des peines d'emprisonnement et d'amende encourues est doublé ».

Donc la récidive ne peut pas concerner l'affaire de violence qui est en attente de jugement mais uniquement la première affaire

Hors la premier condamnation concerne des faits de cambriolages et pas de violence

Donc cela ne devrait pas jouer sur la première condamnation qui restera du sursis

Mais il est aussi en attente de 2 jugements qui eux de façon directe peuvent conduire à de la prison ferme

Et Clermont devrait annoncer cet après-midi que quelque soit le résultat des procès en cours, il ne le recruteront pas ; quitte à payer l'indemnité de rupture abusive

Je l'ai aussi lu sur RR hier et j'avoue avoir été quelque peu choqué ( et dieu sait qu'il m'en faut ) alors je suis comme toi, que la justice fasse son oeuvre sans trembler !

En plus de son courage elle a une façon de raconter qui te rend spectateur de la scène
Non vraiment il ne mérite pas notre indulgence

Il ne ferait que 60Kg, ça resterait un enc..lé!!!!!

Bien sûr! Je pensais à la fameuse « gifle » qui est rapportée dans toutes les gazettes, c’ est comme si je prenais un godet de tracto-pelle dans la courge🤨

Je comprends, mais le geste de lever la main sur ma femme, la mère de mes enfants, celle qui ne devrait que se sentir aimé et protégé auprès de son mari , ET qui tout d'un coup est trahi et malmenée physiquement et moralement !!!!
Je trouve ça tellement ignoble, et tellement triste!!!
Mais je ne suis PAS certain que les femmes victimes de ces violences soient plus marquées par le souvenir de la force des coups que par la violence psychologique de l'agression par l'homme qu'elles ont pu aimer !!!

Ce qui est sur c'est qu'on semble tous être à l'unisson pour condamner cela.

👍 https://arretonslesviolences.gouv.fr/je-suis-temoin

Je ne sais pas quelle porté ça aurait, mais si tous les sites de rugby pouvaient mettre en ligne un texte de soutien à son épouse et de condamnation plus généralement de ces actes de violence, avec une signature électronique ou une validation quelconque par tous Les membres pour ensuite une diffusion officielle ce serait bien !

PS:
Je comprendrais que ça puisse être difficile ou du moindre PAS aussi simple que je l'écris, à mettre en œuvre.
Ne le prenait pas comme une remarque négative pour le site.

Bonne initiative mais déjà réunir des sites de rugby ça va être coton, peu être l’ initiative est déjà lancée, si je trouve quelque chose je mettrai le lien ici 😌

diffusé désormais par la gendarmerie : https://seinesaintdenis.fr/violentometre#:~:text=Le%20violentom%C3%A8tre%20est%20un%20outil,contraire%2C%20si%20elle%20est%20violente.

Pareil, mais vu le descriptif de la scène, ce n'était à mon avis pas une Première !!!!

Sa femme qui part en courant, ce n'est pas banal !
Puisque lui qui la faisait tomber et lui en met Une comme si ils étaient que tout Les deux!!!

Il faut qu'elle trouve la force de porter plainte !!!!
Et j'espère qu'elle y arrivera, pour ses mômes !

Faut toujours se méfier des belles histoires surtout quand elles sont faites par les avocats !

Donc selon toi, un joueur "violent" sur un terrain de rugby serait forcément un mec qui bat sa femme ?
Du coup la femme de Vaha doit-elle se méfier après son coup de coude en 2019 contre le PDG? Et celle de Danty devrait s'inquiéter après son coup de poing à Clerc en 2015?
Et celle de Zidane après son coup de boule en 2006?
Tu ne peux pas juger la personnalité d'un joueur sur ce qu'il montre sur le terrain.

Un coup de poing pendant un match de rugby serait revelateur d'hommes qui battent leurs femmes ?????
C'est un peu excessif là, non!?

Qu'est-ce qu'on s'en bat les cou..les, que la CDM soit compromise pour lui!!!!

Et bien, ce n'est même pas sûr qu'il prenne cher.
Apparemment, sa compagne ne souhaite pas porter plainte.

C'est ça les benêts, ça ne comprend jamais rien !

C'est profondément ça .

En fait à force de lire des articles sur fond d'affaire judiciaires dans sur les sites de rugby, il me semble avoir lu il y a peu, que les sursis tombe uniquement pour Une récidive de faits identiques !
Typiquement il y a 10ans il y a l'affaire dès cambriolages. Il a prise dû sursis. Pourquoi son second procès il vaut prendre du sursis car c'était Une bagarres générale entre ivrognes.

Donc pour qu'il prenne du ferme, il faut que notre justice ait prévu de la prison ferme dans le cadre de violences conjugales. J'espère que c'est le cas.

Oui bien sur que la justice prévoit des peines de prison fermes pour des violences y compris conjugales

Et je pense que les juges et les procureurs risquent d'être de moins en moins enclins à gober la version du désormais gentil qui est revenu dans le droit chemin

Et pour son jugement en attente et pour sa comparution directe de demain

Parce que le fil commun de ces deux affaires c'est une violence très forte ( agression avec un mat de parasol et violences sur sa compagne )

Nous en saurons plus demain après-midi et nous saurons qui il continue à bénéficier d'une mansuétude qui ne semble plus justifiée

Mais je crois qu il était sobre ! Il peut même pas dire qu il était en état second ! Le mec est juste super violent et incontrôlable. Il a réussi à faire comme si de rien à un moment mais sa vraie nature le rattrappe.

Oui autant pour moi je ne sais pas pourquoi je pensais qu'il était alcoolisé
Rien ne le dit et donc désolé pour cette approximation
Mais cela ne change strictement rien au caractère inadmissible des faits si ils sont confirmés

Justement c est même pire !! Même si l alcool n est jamais une excuse.
Apparemment ce sera avéré car tout a été filmé ...

Si dans l’article ils disent qu’il était ivre

Oui ici mais dans l'article de l'Equipe qui semble être la référence et que j'ai relu il n'y a rien d'évoqué sur ce sujet

Pas ivre d'amour , dommage .

L'auto-destruction , ce n'est pas anodin . Je compatis avec ses victimes et un peu avec lui , aussi . Mais passé un moment , je comprends que le collectif ne puisse plus assumer tous les débordements individuels .
Ma sentence : Deux-trois ans en camp disciplinaire , à CLERMONT !
Ca tombe bien ; le sergent qui a gardé un peu de sa poigne , y assume une retraite axée sur le recentrage ...

Rassures toi, beaucoup d'entre nous n'en veulent pas ni dans notre club, sur notre terrain et surtout pas avec notre maillot !

Sacré dilemme.
Ou on passe l'éponge et il risque de se penser au-dessus des sanctions.
Ou il est sanctionné et dans ce cas il risque de retomber.
D'après l'article sa femme n'a pas porté plainte, sans doute pense-t-elle pareil.
Un sacré problème pas évident à résoudre... Mais ça fait mal au cœur, tout mon soutien va à sa femme.

Y'a pas vraiment dilemme ,
il ne mérite pas qu'on lui tranche la tête mais simplement récolter les grélons qu'il a pu
semer . Les autorités compétentes , civiles ou juridiques , prendront chacune leurs responsabilités et , je pense bien que la sensiblerie dont ont pu faire preuve les dirigeants de l'EDF se trouve aujourd'hui érodée par les failles sportives de l'intéressé , un peu dans le creux de la vague , le MoMo ... alors se coltiner un boulet ?...
Les bons samaritains du staff bleu ne se mettrons pas la ministre à dos pour un looser ; fût il un jour , le pilier de la réintégration ...

Il faut toujours donner une 2e chance mais malheureusement elle n'est pas toujours saisie. Sur le terrain déjà il n'a pas forcément été a la hauteur, notamment avec son dernier carton rouge contre l'Ecosse, mais la si les faits sont avérés c'est évidemment bien plus grave et rédhibitoire.

En fait sa deuxième chance il l'avait saisie et s'en sortait plutôt bien !
Depuis ses conneries d'il y a 10 ans il avait sacrément évolué dans sa vie d'homme !

Enfin c'est ce qu'il semblait !

J'ai du mal à croire que tu violente ta femme pour la première fois dans le centre commercial le plus important de la ville devant tout le monde !?

Oser lever la main sur ta compagne, la mère de tes enfants ou même un conjoint quel qu'il soit, est un geste infâme !!!!

J'espére qu'elle va bien déjà, mais surtout qu'elle trouvera la force d'aller porter plainte finalement !!!
C'est le seul chemin pour retrouver la sérénité dans sa vie et celle de ses enfants !

Tous Les commentaires rugby n'ont pas lieu d'être après un tel geste.

Sera t-il recruté par l'ASM, encore en EDF....
On devrait en avoir strictement Rien à foutre !
Après un tel acte, la seule chose qui doit compter, c'est que la justice fasse son œuvre et protège sa femme et ses enfants.

Lui il lui arrivera ce qui doit lui arriver, mais à mes yeux la priorité dans cette affaire ce pas (plus) lui !

2ème chance... UNE deuxième chance... Pourqui pas une 3ème, 4ème ?.... La société semble quand même s'être affranchi de cette dichotomie judéo-chrétienne, non ?...