Une peine lourde ?
L'un des chouchous de Pierre-Fabre a été placé ce mardi en garde à vue, puis sous contrôle judiciaire mercredi. En effet, le pilier Wilfrid Hounkpatin a été arrêté pour des faits de violences conjugales sur sa compagne, à son domicile, ce lundi.
Selon La Dépêche, ce dernier aurait saisi la victime par le cou lors d'une dispute, avant de la jeter violemment sur le lit de son domicile. Cette dernière a donc porté plainte mardi matin au commissariat de Castres, et Wilfrid Hounkpatin aurait été arrêté à ce moment-là.
Mercredi, le joueur de 32 ans a été présenté au parquet de Castres, mais laissé libre sous contrôle judiciaire, avec interdiction de rentrer en contact avec son ex-compagne, ou même de se rendre à son domicile.
Forcément, cette affaire nous rappelle étroitement celle de Mohamed Haouas, il n'y a pas si longtemps de cela. L'actuel joueur de Biarritz avait écopé d'une peine de douze mois de prison ferme, bien qu'un aménagement avait été prononcé au mois de juillet.
Pour Wilfrid Hounkpatin, la sanction pourrait être du même ordre, tout en sachant que le club a ordonné des sanctions à son encontre.
RUGBY. Cette statistique hallucinante qui aurait pu envoyer Clermont à la deuxième place du Top 14 !
Son avenir brisé au CO ?
Forcément, le Castres Olympique n'est pas resté insensible à ce fait divers. Ainsi, la direction tarnaise a transmis un communiqué à l'AFP ce mercredi :
"Le Castres olympique a pris connaissance de la procédure judiciaire diligentée à l'encontre de Wilfrid Hounkpatin. Ce dernier est poursuivi pour des faits de violences conjugales. De tels agissements seraient en totale contradiction avec les valeurs prônées par notre club. Dans l'immédiat, le Castres Olympique a décidé d'engager une procédure disciplinaire assortie d'une mise à pied avec interdiction de se présenter sur son lieu de travail."
Le joueur qui compte une sélection en équipe de France était sous contrat avec les anciens champions de France jusqu'en 2026. Néanmoins, ces prochaines semaines seront décisives pour l'avenir de ce dernier, qui doit être désormais jugé par le tribunal correctionnel de Castres le 3 avril.
jujudethil
Encore une fois les jugements se font dans les médias, jusqu’à preuve du contraire tant qu’il ne sera condamné il est présumé innocent,, Je trouve que les clubs vont vite en besogne. Tout cet emballement médiatique nous viens de chez les cowboys, c’est la grande mode la bas, un pays dont Dick Rivers disait : j’ai toujours adoré les musique américaine, pour le reste j’en suis revenu. S’il est coupable, il sera condamnée, point barre.
coupdecasque
"Présomption d'innocence ! Elle peut mentir ! La justice ne se rend pas dans les médias ! La vie de cet homme va être ruinée ! Elle fait ça pour attirer l'attention".
Que des arguments de violeurs, agresseurs, avocats de violeurs, d'agresseurs ou de sympathisants à ce genre de personne.
La présomption d'innocence est un principe juridique, un jugement ne dit pas si une personne est coupable dans l'absolue mais en fonction des éléments rassemblés.
Utiliser les arguments cités plus haut c'est justement faire de l'affaire qu'une affaire juridique sans en voir qu'il s'agit aussi de morale et d'un sujet de société. C'est aussi partir du principe d'une femme peut mentir alors que 95% du temps ce n'est pas le cas (et donc aller au contraire d'une pensée rationnelle).
Bref, une personne de plus dépolitisée par les médias et leur cirque permettant de protéger les hommes violents. Donner des leçons de morale en disant "laissons faire la justice" c'est oublier toutes les valeurs valeurs du rugby en l’occurrence la solidarité qui doit nous obliger à ne pas tolérer que des mecs comme Grice, Paddy Jackson et les autres qui jouent chaque weekend en étant protégés et récompensés par leur club.
MAKABIAU
La présomption d'innocence est une notion juridique qui doit permettre à la justice de faire son travail.
Je vous rappelle que certains pays demandent aux hommes politiques de quitter leurs fonctions s'ils sont "mis en cause" dans un potentiel délit (Pays Scandinaves et UK essentiellement)
La mise à pied par son employeur est cohérente avec la réputation sulfureuse du personnage, son comportement lorsqu'il sort en "ville" est bien connu...
jujudethil
Bien connu de qui de toi moi perso j’en ai jamais entendu parler, ce qui ne veut pas dire que c’est un enfant de cœur
MAKABIAU
@
Tu imagines que je n peux pas dévoiler trop d'informations pour ne pas alimenter ce genre de sujet.
Mais la décision du club n'a surpris personne ici (j'habite à Castres, même si je suis supporter du ST)
Yonolan
Encore un fait divers
Encore des violences
Bien sur que le rugby ne peut-être en dehors de la société
Bien sur que le rugby ne peut pas faire comme si rien ne s’était passé sous prétexte que cela ne concerne pas la pratique sportive ou l’attitude du salarié dans son cadre de travail
Mais ce qui est interroge c’est la différence de traitement
Car là ou certains évoquent la présomption d’innocence, et le respect du cadre législatif d’autres clubs eux vont appliquer des sanctions en attente du jugement
Et en risquant de se mettre hors-jeu en appliquant ces mesures d’exclusion temporaires et de devoir passer au bassinet financier si d’aventures l’affaire allait plus loin
Castres se met dans cette position, tout comme Clermont l’an dernier
Est-ce que ce traitement relève d’un cadre moral et de valeurs strictes de la part de certains clubs ? Ou est à géométrie variable en fonction de l’importance du joueur pour le club , voire de l’occasion de se séparer d’un joueur dont on ne veut plus ?
En tous cas il tranche avec ces clubs qui n’ont pas d’état d’âme sur le sujet et qui ne considère pas ces sujets comme devant pénaliser la pratique sportive de leur professionnel
Se retranchant derrière la présomption d’innocence, voire un pseudo humanisme qui consiste à donner une deuxième chance quand le verdict est passé
Voir ceux qui profiteront de la période des soldes pour faire leurs courses
Comme si une deuxième chance était juste un joker qu’on pouvait utiliser.
Non une deuxième chance est d’abord liée à un chemin que prend le condamné : la reconnaissance de ses actes et le souhait profond de changer au-delà de la posture qu’il a eu devant ses juges
Et si il y a un vraie volonté de prendre ce chemin, alors oui il peut y avoir deuxième chance
Et la semaine prochaine, le 16 janvier Chalureau devrait connaitre son jugement en appel
Lui qui n’a exprimé la moindre excuse pour ses victimes et qui a nié la connotation raciste de cet acte
Et si le juge suit le procureur, la peine sera alourdie par rapport à la première instance
Et ce sujet va alors revenir sur la table avec surement des contorsions grotesques des deux principaux décideurs du MHR /Mohed et Bernie qui risquent de se retrouver personnellement dans une situation similaire en fin d’année.
Et oui on est dans le domaine de l’éthique et des valeurs et chacun en aura son interprétation
Mais passer du comme si rien n’était pour certains à une mise à pied quasi conservatoire montre toute l’étendue du problème moral auquel se heurte notre sport
Et là il y va aussi de sa place dans les combats juste de la société
Car contrairement en ce qu’en pense certains, il ne peut rester en dehors
pascalbulroland
Il existe des clubs qui font signer une charte concernant l'attitude d'un joueur en dehors du cadre sportif...
Ceux-ci s'engageant à la respecter sous peine de sanctions.
Peut-être que tous les clubs ne font pas signer ce genre de charte à leurs joueurs, ce qui entraine des différences de traitements selon les cas, non ?
AKA
@Yonolan Le problème ce n' est pas la présomption c' est le comportement de certains et ça donne souvent ceci: https://www.rugbyrama.fr/2024/01/11/xv-de-france-dans-trois-ans-plus-personne-ne-parlera-delle-bernard-laporte-repond-a-amelie-oudea-castera-11689055.php Pitoyable, un gars condamné (assortit du sursis) peut venir, la bouche en cœur et plein de morgue, narguer n' importe qui (une ministre en l' occurrence), raconter n' importe quoi, bien relayé par des médias qui eux aussi font fi de la condamnation!
Yonolan
Il est coutumier du fait
Une attitude indigne d'un dirigeant
Rappelles toi quand l'affaire avec Mohed est sorti et qu'il s'est retrouvé devant une commission parlementaire pour défendre la candidature de France 23
Au moment des questions diverses un député ariègeois lui demanda "Pensez-vous que les divers conflits d'intérêts dans lesquels vous seriez mis en cause auraient pu entacher l'intégrité du rugby français et avoir nui à la candidature de la France ?"
Ce à quoi il avait répondu "Il y a l'Inspection générale qui a été saisie. J'en ai lancé deux (de telles enquêtes), quand j'ai été ministre des Sports. Vous ne l'avez jamais été, vous ne le serez certainement jamais"
Quand il est sorti de sa premier garde à vue pendant l'enquête et qu'il s'est retrouvé , comme par hasard à Montpellier et que larmoyant il a menacé de vengeance tous ceux qui lui avait fait ça
Pareil pour les joueurs lors de l'époque des gaufres qu'il a ouvertement menacés de blacklistage : c'était l'époque de la phobie de la taupe
Un comportement inadmissible pour un dirigeant quoiqu'il en dise et digne d'une petite frappe
Mais ça lui évite d'aborder le fond qui a surement du l'énerver : à savoir le constat sur son abandon des commissions de travail de WR et aussi le fait que cette question d'éthique peut aussi éclairer sous un autre jour les liens qui l'unissent à Mohed et ça, comme le rappelle la ministre, ça peut intéresser les juges d'appel
Et oui elle elle est ministre et pas secrétaire d'etat
Et d'ailleurs à l'époque il était chapeauté par Roselyne qui lui avait repondu quand il avait declaré lors de sa prise de fonction qu'il resterait libre : en clair qu'il ferait ce qu'il voulait
Et le recadrage fut cinglant
"Je crois que la question d'un ministère, ce n'est pas que ça plaise ou pas. C'est qu'on remplit une fonction. On ne la remplit pas pour son plaisir. On la remplit pour le bien des Français. Je crois que c'est cela la question principale"
Visiblement déjà c'était pas ça ...
AKA
Comme s' il pouvait se glorifier de son passage au secrétariat d' état, un ministre interrogé sur sa présence après un conseil à Matignon avait répondu "c'est Bourvil au gouvernement!", ce qui n' est pas gentil (pour Bourvil) 😊 Tant qu' on est dans le registre, il y a un article dans le dernier Volatile où son ancien bézot Mourad de Toulon a trempé dans un montage bien opaque pour monter une 2ème équipe pro de foot à Marseille avec d' autres Pieds Nickelés, parmi lesquels l' inénarrable C Hanouna himself; résultat un flop et une enquête du proc de Marseille! Et dire que cette buse vient régulièrement nous donner des leçons
Yonolan
Je veux bien qu'une charte existe mais elle ne peut se substituer à la loi
Clermont en rompant le contrat avec Haouas savait qu'il serait sanctionné par les prudhommes
Castres en faisant cette mise à pied ( sauf si le salaire reste versé ce que l'on ne sait pas et qui peut être une hypothèse valable ) risque aussi le même genre de désagrément
Une charte ne peut aller contre le principe de présomption d'innocence
Mais quoiqu'il en soit ,à mes yeux, le spectre des réactions des clubs est trop large et trop diffèrent
pascalbulroland
Y-a-t-il des "fautes graves" concernant les contrats pros des joueurs de rugby en dehors du cadre sportif..??
Si ça n'existe pas, je serais à la place des clubs, j'inclurai cela au dit contrat
HookAHooker
Défini le cadre sportif ? Aujourd’hui on l’étend à l’image de marque (sacro saint le club est plus grand que….) d’un club assez facilement. C’est ce qui fait vendre.
Anthony26
J'étais content de ne pas voir le Rugbynistère tomber là dedans. Et bim un article tombe.
On ne sait rien de l'affaire, il n'a pas été condamné. Est ce vrai ? Si oui, alors ça peut sortir dans la presse. Est ce faux ? Ben c'est trop tard tout le monde s'est jeté sur lui. Et même le club de Castres le met à pied. C'est dingue ce monde.
Je précise que je ne le défend pas, mais on ne sait rien de l'histoire, et on le clou déjà au pilori.
Ceci est bien différent du cas Haouas qui lui, a été filmé.
Nicolas Sans Chaise
Je ne comprends pas où se situe le problème. L'article ne condamne pas le joueur et il reste factuel.
A quel moment le Rugbynistère s'est jeté sur lui?
Anthony26
Il ne se jette pas dessus, mais il ne faut pas se leurrer, simplement le fait d'en parler la lui jette. Il suffit de regarder certains commentaires ici.
On est dans un monde ou à la simple évocation d'un sujet, peu importe le sujet d'ailleurs, on a les "intelligents" qui vont s'engouffrer dans la brèche. C'est comme ci demain dans ton voisinage, j'allais prévenir tes voisins que t'avais reçu une plainte pour viol, que l'instruction est en cours, mais que tu risques ceci ou cela. Il ne faudra pas longtemps à tes voisins pour faire le raccourci. "Nicolas, c'est un violeur, quel monstre, il me débecte". Et même si tu es blanchi car c'était une fausse accusation, tu resteras toujours le violeur du quartier pour certains.
Nicolas Sans Chaise
Je suis d'accord pour dire qu'une accusation jette toujours l'opprobre sur une personne mais ce n'est pas la faute du Rugbynistère.
Le joueur sera absent des terrains, c'est une info rugby importante et c'est normal de le couvrir.
Pour autant il faut doser un peu, il n'est pas "cloué au pilori" comme tu dis. Personne ne s'est "jeté sur lui" non plus dans la presse, l'info a juste été relayée.
Regarde les commentaires, personne n'appelle à son licenciement ou sa condamnation immédiate.
HookAHooker
La mise à pied peu aussi être une façon de relâcher la pression sur lui. J’imagine que le club a eut une discussion avec lui avant d’annoncer la décision.
Anthony26
Je suis d'accord pour une mise en retrait, mais une mise à pied, c'est ceci : mesure disciplinaire faisant en sorte de suspendre le contrat de travail d'un salarié et le privant de son salaire pendant la durée de sa mise à pied.
HookAHooker
En effet autant pour moi, durant l’enquête il serait normal qu’il touche son salaire et puisse s’entraîner.
batelier
Le Gorafi va publier une tribune pour le défendre , signée par quelques un(e)s qui ne l'auront pas lue etc etc etc
AKA
Il y a 2 écoles: celle de la dérision "encore un pilier qui ne va pas coûter cher au BO"! Ou celle de l' indignation: "haro sur ces golgots qui tabassent leurs femmes" Au moins les pandores ont fait leur travail, ce n' est pas si mal: https://www.ladepeche.fr/2024/01/04/une-jeune-femme-arrive-le-visage-tumefie-avec-un-oeil-au-beurre-noir-les-gendarmes-refusent-sa-plainte-11677298.php
Cyclotherapon
Que risque-t-il? De terminer au BO d'Aldigié... c'est a dire a Lille ou bien Saint Sebastien voire Vladivostock, on ne sait plus trop...si c'était pas suffisant pour le faire réfléchir...
Nicauvergnat
Et si finalement, la vraie punition (s'il s'avére qu'il soit coupable) ce soit de terminer au B.O d'Aldigé (qui est 15éme au classement) ? 😏.
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
A Oyonnax on accueille à bras ouverts les "vrais hommes", il me semble bien.