RUGBY. Top 14. Pourquoi Sébastien Vahaamahina (ASM) pourrait soudainement raccrocher les crampons ?Dans une interview exclusive donnée à l'Équipe, l'ancien deuxième ligne du XV de France Sébastien Vahaamahina explique qu'il ne rejouera plus au rugby. Le joueur de Clermont va raccrocher les crampons. Mais sa carrière s'est terminée il y a de ça plusieurs semaines lorsqu'il a subi un choc à la tête, lui fracturant le nez, lors du match de Champions Cup face aux Stormers au Michelin. Depuis, le Tricolore n'a plus rejoué. "J’ai subi une fracture du nez et une commotion. En six ans, c’est la dixième répertoriée", explique-t-il au journal. Deux jours après, le couperet est tombé : "les médecins du club me disent que c’est trop et qu’ils sont favorables à un arrêt de carrière." Les jours et les semaines qui ont suivi ont été très compliquées avec notamment plusieurs opérations lourdes. Particulièrement pour boucher une brèche dans son crâne de laquelle s'échappait du liquide céphalo-rachidien.
J’ai voulu voir mes enfants le jour de Noël mais j’ai à peine tenu dix minutes. J’ai même cru que j’allais mourir, ne plus jamais remarcher, vivre avec des maux de tête violents toute ma vie. Je dormais quinze heures par jour depuis le 10 décembre.
Désormais, les symptômes ne sont plus aussi violents mais il connait les conséquences possibles de tant de chocs à la tête. "Je vis avec une épée tranchante au-dessus de ma tête. Je sais que les démences, Alzheimer et toutes ces maladies dégénératives peuvent désormais se déclencher. Cela peut être le cas dans trois ans comme jamais… " Il sait aussi que le rugby, c'est terminé. Ce qu'il n'accepte pas en revanche, c'est la manière dont le club aurait géré la situation. Ce qu'il aurait voulu, c'est "qu’ils reconnaissent leurs responsabilités et qu’ils honorent leurs engagements contractuels". Mais en dépit de ses lettres et de ses tentatives de prise de contact, il n'aurait pas eu la réponse qu'il attendait. Il se dit profondément déçu par la direction. "Ils auraient pu me faire une proposition décente et claire pour terminer correctement mon histoire avec le club." Il a donc l'impression d'avoir été oublié. Il pensait mériter plus de respect après les neuf années passées sous les couleurs clermontoises.
Ils sont pressés d’en finir avec moi. Tout cela est injuste. Ils n’assument pas. On est comme des voitures pour eux. Et quand on est foutu, on part à la casse.
ASM CLERMONT - Alexandre Lapandry, entre incertitude et sécuritéIra-t-il devant la justice comme les anciens joueurs de l'ASM Jamie Cudmore et Alexandre Lapandry qui ont déposé plainte contre l’ASM pour « mis en danger de la vie d’autrui », comme le rappelle L'Équipe ? Il n'espère ne pas en arriver là et qu'un accord sera trouvé. Peut-être avec la nouvelle direction puisque Jean-Michel Guillon sera remplacé dans quelques semaines par Jean-Claude Pats. Ce nouveau cas pourrait cependant avoir plus de répercussions. Selon Vahaamahina, les délais de repos après commotions n’auraient pas été respectés à plusieurs reprises. "En 2021, par exemple, j’ai subi deux commotions déclarées à sept jours d’intervalle. Si on m’avait laissé plus de temps entre chaque commotion, je serais peut-être toujours en train de jouer." Son licenciement pour inaptitude serait en cours d'après ses dires. Pour l'heure, Clermont n'aurait pas réagi à ces déclarations. Sébastien Vahaamahina se dit prêt à aller devant la justice "pour faire valoir [ses] droits et reconnaître leurs torts".
Samuidesune
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4661 pointsForce à lui, il est un sacré joueur qui s'est démené et sacrifié pour son club et et l'équipe nationale, triste qu'il soit un peu lâché comme ça pour sa fin de carrière.
larugueusebande
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68 pointsIl est intéressant de lire la décla de Mourad B à ce propos. Il a un avis tranché sur les avocats qui s'emparent de ce genre d'affaire...
Bien sûr il faut que les clubs soient irréprochables dans la prise en charge des commotions, ce sont des pros qui doivent s'en tenir aux protocoles établis; mais on connait et observe les dérives d'un milieu (avocats) qui sent l'oseille qu'il peut y avoir derrière et qui va inciter les joueurs à porter plainte pour tout et n'importe quoi contre leur clubs. La frontière est mince entre le joueur qui a été lésé ou mal pris en charge et l'avocat peu scrupuleux qui veut faire cracher un club. Quand on en sera à 10 plaintes par club et pas an se sera trop trad pour réagir. Il faut que le sujet soit vite abordé par la LNR et la FFR. Ensuite au niveau des commotions, par l'arbitrage et les règles de ce jeu il faut évoluer vers un sport moins meurtrissant pour les joueurs. Là il y a du travail. Et il n'est pas question de dénaturer complément ce sport mais juste d'amener de la sécurité supplémentaire.
jaunard le mou
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42236 pointsIl serait peut être temps de mettre en place une commission indépendante de suivi de la santé des joueurs professionnels avec droit de regard sur leurs dossiers médicaux, investigations,et interdiction de jouer si problèmes.C'est faisable ou pas ?
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 pointsDéterrage de post :
A la vue de la récente prise de position de Maxime-lemarseillaisacancun-Mermoz, Crachant sur l'ASM, et relayée par Rugbyrama,
Je retourne ma chemise sans vergogne, et soutiens désormais le club!!
La force de ce type, par "effet d'aimants opposés", est incroyable !!
Qu'on lui demande de se positionner pour la jalousie, la convoitise, la mesquinerie, l'appât du gain et la guerre dans le monde...tiens du vocodeur et de la pizza a l'ananas aussi!!
Et ce sera la fin de nos problèmes!!
Papatch
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8141 pointsJe ne connais pas le fond du dossier, mais la détresse de Sébastien Vahaamahina me touche et me perturbe. Il n'est pas le premier ni le dernier joueur a avoir hypothèqué sa santé en jouant au rugby. Des médecins ont tiré le signal d'alarme mais les instances du rugby semblent dépassées ou peut être font l'autruche. En attendant des drames personnels et familiaux émergent et le spectacle continue comme si rien n'était et on verse une petite larme de crocodile en espérant que les recettes des clubs ne diminuent pas.
Nicauvergnat
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6368 pointsDifficile de se positionner quand on a pas tout les éléments du dossier, quand toutes les interrogations sont possibles. Je ne souhaite qu'une chose : que Séb, puisse retrouver la sérénité et la santé ainsi qu'Alexandre...Quant au commentaire plus bas, qui dit que ce que fait l'ASM est sale, irrespectueux, mesquin et ceux qui ont liké, je répondrai que j'espére qu'ils ont fait des études de droit ( mais ça ne semble pas être le cas ), car ils sont bien prompts a juger.
dusqual
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50278 pointscomme tu dis, difficile de se positionner dans cette histoire et ça me paraît inutile de cibler l'asm qui certes fait un peu plus la une avec ça que d'autres ces derniers temps, mais fonctionne simplement dans le même système qui est lui même la cause de tout ça.
on voit bien comment le pognon et les médias ont fait monter tout ça pour arriver à un rugby pro dans un 1er temps puis dans le star system ensuite.
aujourd'hui, on se retrouve avec des athlètes à qui on monte le bourrichon très jeunes et qui sont propulsés quand ça marche dans cette élite.
du coup, on y retrouve tout les éléments de l'obscurantisme sportif tels que le dopage ou la corruption.
et comme toujours, les dindons de la farce sont les acteurs, à savoir les joueurs.
et de ce fait, quand ils sortent la tête de l'eau et qu'il prennent du recul, ils réalisent la spirale infernale dans laquelle ils se trouvaient et dénoncent le système.
à leurs yeux, c'est ceux qu'ils voient au quotidien qu'ils ciblent, ceux qui les ont accompagnés dans ce déni. mais ils ne sont que d'autres rouages de ce système, à peine plus haut dans la hiérarchie.
certes toutes ces personnes prennent leur responsabilité et on parle de connaissance de cause mais quand tu es le nez dans le guidon, tu n'as pas toujours le temps d'y réfléchir et de te poser les bonnes questions.
en ce sens, la réaction de vahamahina est tout à fait logique et il tape à la bonne porte, toujours en terme de logique.
mais le problème vient de ceux qui financent tout ça, et de ceux qui l'orchestrent. c'est pour ça que je trouve encore plus logique de porter plainte contre world rugby, mais il faudra aussi un jour se rendre compte que ce sont les médias qui paient pour leurs jeux du cirque et qu'eux par contre ne sont jamais inquiétés.
ils se contentent de transmettre ces messages qui vont cibler les clubs ou les instances, ça permet de préserver cette hauteur sur ces évènements qu'ils financent eux même.
jojo7
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13193 pointsLéo Coly , aujourd'hui serait sorti , sur civière , suite à une probable commotion . Un de plus , mais on nous dira que cet évènement est assez rare voire sans conséquence . Doit on continuer à se complaire dans l'hypocrisie !
lebonbernieCGunther
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47415 pointsJe ne sais pas trop quoi en penser... j'ai lu plusieurs articles qui expliquaient que l'ASM était à la pointe de la vigilance dans le domaine, avec un centre médical hors normes et des méthodes de détection d'un problème cérébral appliquées nul part ailleurs.
Mais ce qui est certain, c'est que le sujet ne concerne pas uniquement l'ASM, mais le rugby mondial dans son ensemble.
Gruntattitude
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48328 pointsJe me faisais la reflexion que l'on voyait beaucoup de cas concernant l'ASM et les commotions de façon polémique. Le fait que tu dises qu'ils sont à la pointe de la recherche sur ce domaine mais ramené à plus de raison. Quand on cherche, on trouve... Peut être que l'ASM ne se contente pas de balayer la poussiére sous le tapis et prend sérieusement et honnêtement le sujet au sérieux...
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 pointsIntéressant!
jujudethil
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8546 pointsDifficile de se positionner dans toutes ses affaires lorsqu’on a pas tous les arguments en main. De toute façon c’est triste pour ces joueurs qui ont tant donné pour notre plaisir, cela n’a rien à voir mais le basculement de ta carrière a commencé avec ton coup de coude à la coupe du monde ..
Courage Vahaa 🏈 👍👏
jujudethil
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8546 pointsHeu… Je fais comment pour corriger mes fautes après publication ???
jojo7
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13193 pointsIl faut de la patience et revenir quelques minutes plus tard pour donner le temps au petit " signe " d'apparaitre près du triangle jaune situé en bas à droite du cadre . C'est ce que je fais attendu que je ne conais pas un autre moyen . 😊
jujudethil
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8546 pointsOk merci, profites en pour corriger ‘ conais pas’ 🤣🤣🤣👍
jojo7
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13193 pointstrop tard . Je ne peux plus ! 😊
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 points"pour rappel l'ASM a toujours été dirigé par un ancien cadre de Michelin" (rugbynistere)
"Michelin,
Offrir a chacun une meilleure façon d'avancer"
...vers l'hôpital psychiatrique, et sans indemnités!!
"Michelin, motion for life, le mouvement pour la vie"
...je vous laisse compléter
lebonbernieCGunther
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47415 pointsLe club lui-même a été crée par Marcel Michelin en 1911, pour les ouvriers de l'entreprise, avec également des logements sociaux, des infrastructures, des cantines et autres facilités.
Cette famille est à ranger dans les "millionnaires rouges", en quête d'un projet social au bénéfice du plus grand nombre. Un exemple à suivre, comme Frugès à Bordeaux, par exemple.
Ne confonds pas avec les Arnault et les Bettencourt du moment, stp.
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 pointsOh! Merci grand papa!! Merci de savoir ce qui est bon pour moi!!
Par conséquent de m'eviter le terrible effort de réfléchir...et pouvoir ainsi me donner corps et âme dans le boulot, au point d'en façonner un personnalité docile, soumise, propre a la délation.
??
(Je ne suis pas aussi ironique que ça en a l'air) (mérite t'on vraiment du temps libre pour s'écrouler devant la télé et autres cultures debilisantes,
et délaisser les médiathèques, pourtant gratuites, les parcs et autres loisirs gratuits)
Certes cela a pu être vrai il y a un siècle (vision humaniste, confort des employés..etc blablabla)
Mais on ne saura jamais si ces efforts relevaient vraiment de l'amour de son prochain ou du profit (un employé docile car reconnaissant produit mieux, et "est prêt à tout" pour garder son taf)
Qu'aujourd'hui, a l'heure du capitalisme le plus brutal, Michelin surfe encore sur cette image "du bon père qui veut notre bien" est, je pense, malhonnête.
Un témoignage d'un employé pour nous éclairer ?
larugueusebande
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68 pointsTu souhaites absolument avoir raison c'est dommage.
Alors tu as raison. Michelin était méchant.
Allez bonne journée et bons débats à suivre. C'est riche de débattre avec toi.
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 pointsC'est toi le bonberniecgunther?
Je donne peut être l'impression de vouloir avoir raison, et le déplore.
Je tacherai de formuler plus clairement la forme interrogative a l'avenir.
Le but de ce message était en effet de pousser a s'interroger sur le storytelling officiel, autrement dit des puissants,
Ceci au nom du très malade et souffreteux "esprit critique".
La place est grande ouverte aux arguments et observations,
je serai ravi de lire les tiens, ou ceux du bonbernie si ce n'est pas toi,
Ce dans le but d'être moins bête en me couchant ce soir.
Parceque jusqu'ici les gars,
Ce n'est certainement pas moi mais vous qui refusaient le débat et préféraient avoir raison dans votre coin.
Au plaisir de vous lire bientôt.
lebonbernieCGunther
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47415 pointsTu pars complètement en vrille... et bonjour les amalgames!
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
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13561 pointsAh bon? Pourquoi ?
Quelles vrilles ? Quelles amalgames?
coupdecasque
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32590 pointsComme le dit @Yonolan, les Michelins ont été hyper paternalistes, ils utilisaient le sport pour contrôler le temps libre de leurs employés.
Tout ce qu'ils ont créé à Clermont est né d'un besoin d'attirer des ouvrier et de les garder. Il n'y a pas de création d'emplois, toujours des patrons qui ont besoin d'ouvriers pour que leur entreprise tourne.
Quand tout appartient aux Michelin dans la ville, je ne pense pas qu'on puisse parler de rouge mais bien de capitalistes dans le plus pur sens du terme.
D'ailleurs ce n'est pas étonnant qu'ils aient viré 15 500 employés entre 1982 et 2012. L'effectif passant de 28 000 à 12 500. Quand on possède une ville et qu'on la développe autour d'une entreprise, on est dépendant du patron.
Pour terminer avec cette absurdité (au delà des fonctions occupées par les membres de la famille au cours des siècles qui s'éloignent pas mal du communisme), la gestion de l'ASM par les membres de Michelin est tout à fait sportivement absurde et montre que gérer un club comme une entreprise ne marche pas.
Bizarrement le meilleur club français le ST est "autogéré" non ? Avec des mecs du club qui sont gardés pour prendre des décisions logiques, sur le long terme et cohérente avec les valeurs du club.
Sur le terrain comme à la ville, les Michelins ne sont pas innocent (à mon humble avis) au long naufrage que le club subit et subira...
Nicauvergnat
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6368 pointsQue ne faut-il pas entendre ! Bientôt ce sera Germinal a Clermont !
coupdecasque
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32590 pointsUn peu de lecture plutôt que du sarcasme (ce qui est d'autant plus ironique que je ne suis pas sûr que les ouvriers à Michelin aient été bien mieux traités que ceux de Montsou) ne nous fera pas de mal.
https://www.cairn.info/revue-accra-2021-3-page-27.htm
lebonbernieCGunther
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47415 pointsOn croirait que tu parles de Thatcher...
Quant au naufrage que tu évoques, pardon, mais l'ASM en est loin. 9ème, c'est le ventre mou, pas encore le radeau de la Méduse. Que dire sinon du champion en titre et du dernier finaliste?
Comme Toulouse il y a quelques saisons, le club passe par une période de reconstruction pour revenir dans le haut du panier, place qu'il a occupé pendant un long bail.
coupdecasque
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32590 pointsDepuis notre dernière finale, le jeu est extrêmement terne, les choix sportifs sont incompréhensibles et surtout à part Rougerie, les "bonnes personnes" ne sont pas dans le club. Soit on les laisse partir, soit on ne les recrute pas.
On ne veut pas gagner ou bien jouer, on fait avec ce que l'on a et on se contente de pas tout casser.
Cette 9e place c'est ce qui reste de ce qui a été fait en terme de formation depuis 10 ans. Mais les prochaines années seront rudes et si Urios ne peut pas construire son équipe ce sera le naufrage.
Toulouse qui végétait ça fait longtemps que c'est finit et cela n'a pas duré. Ils n'ont pas fait de mauvais choix au contraire ils ont reconstruit avec un projet fort et des bons du clubs, ceux du staff actuel étaient pour beaucoup dans les environs du club officieusement depuis leur fin de carrière.
A part Clerc qu'ils ont laissé partir (mais c'était que pour une année donc bon...), ils n'ont pas fait d'erreurs depuis.
Nicauvergnat
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6368 pointsTKT, c'est absurde et totalement inexact. Ou comment faire de la de la bonne vieille lutte des classes passéiste et bien politicarde alors que l'on parle de la santé des joueurs !
coupdecasque
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32590 pointsBien sûr, la santé des joueurs ce n'est pas politique. D'ailleurs la santé des joueurs qui sont des "employé" n'a rien à voir avec la santé des ouvriers qui étaient des "employés" aussi.
D'ailleurs tu es neutre et apolitique comme tous les plus grands intellectuels de notre pays...
Nicauvergnat
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6368 pointsJe ne suis, ni neutre, ni apolitique, en revanche je ne me sers pas du forum pour en faire une tribune anti-Michelin, ou anti- ce que tu veux, je trouve la récupération malhonnête envers les joueurs victimes de ces maux et laisserai la justice faire son travail car je n'ai que très peu d'infos en dehors de celles de Sébastien Vahaamahina, je ne serai donc pas partial. Mais j'imagine que ( peut-être ) pour toi la justice n'est qu'un instrument du pouvoir qui ne sert qu'aux riches et aux puissants ! Excellente soirée !
coupdecasque
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32590 pointsAh le fameux "laissons la justice faire son travail", argument massue pour dépolitiser un sujet et faire croire que seuls des juges peuvent avoir une vision éthique de notre société. Tu es partial car tu es subjectif, tu auras beau te draper de vertus, ça ne t'empêchera pas comme moi d'être limité par des biais.
La justice parce qu'elle s'appuie sur des lois votées par les bourgeois défend les intérêts de ces derniers. Les médias défendent-ils plus Palmade ou Sarkozy ?
Bonne soirée également.
Nicauvergnat
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6368 points3 semaines pour une réponse ( je comprends bien qu'il eut fallu le temps de la réflexion ), mais cela fait bien longtemps que j'étais passé a autre chose de bien plus interessant que des gens qui, je persiste et signe, viennent sur un forum de rugby pour faire de la basse politique caricaturale, dogmatique et arriereé ! A bon entendeur...A dans 3 semaines peut-être ?
Yonolan
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198745 pointsMillionnaires rouges ? ça je sais pas et je pense que Doumeng fut le seul de la lignée en France
Par contre symbole d'une forme de paternalisme patronal à la française oui
jojo7
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13193 pointsDoumeng , le seul connu , en effet . Vérifié , probablement , mais par qui ?
Yonolan
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198745 pointsSa Datcha à Noe suffit à le vérifier
jojo7
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13193 pointsEffectivement . Cependant ce qui se dit sur lui .......je ne suis pas certain .
potemkine09
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30893 pointsCe que fait l'ASM est sale, irrespectueux, mesquin.
Beaucoup de respect pour ce joueur. J'espère que sa reconversion lui permettra de se reconstruire et d'être heureux.
Nicauvergnat
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6368 pointsEt ce que vous affirmez est malhonnête et diffamatoire !
Yonolan
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198745 pointsLes mots de Vahaa qui suivent ceux de Lapandry
Le fond du problème on le connait et il n’est pas propre à Clermont mais au rugby
Les chocs à la tête
En deux catégories
Les chocs de faible intensité, aussi bien en match qu’en entrainement en deçà d’une commotion ressentie
Que certains appellent sous-commotion et qui par leur répétition vont entrainer avec une probabilité forte des maladies cérébrales dégénératives à distance de la pratique sportive
Là on est clair : le rugby s’en moque totalement
Les chocs entrainant des commotions cérébrales dites sévères ; celles-là elles font peur au rugby car une suivante sur ce terrain cérébral dégradé peut avoir des conséquences immédiates gravissimes pouvant aller jusqu’au décès
Donc mise en place de procédures pour que le joueur ne puisse reprendre son activité professionnelle que lorsque le risque redevient à la normale
C’est quoi un risque normal me direz-vous ?
Et bien c’est que la commotion suivante ne présente pas plus de risque immédiat que si la précédente n’avait pas existé
Et si le risque pour le joueur ne revient pas à la normale ? fastoche : on lui supprime sa licence et le tour est joué
Alors au final qui protège-t-on ? le rugby ou le joueur ?
Le rugby ? surement même si cette protection est illusoire à moyen terme, tellement il va arriver le moment ou le lien entre la pratique de ce métier et les conséquences dégénératives se fera y compris surement devant la justice
Le joueur ? oui dans un certain sens : en l’empêchant de prendre un risque mortel ou de traumatisme grave immédiat
Mais surement pas l’homme qui joue au rugby ; car lui il va attendre le jour on les symptômes ces maladies dégénératives vont se déclarer ..ou pas
Des chercheurs canadiens estiment que le nombre maximum de commotions sévères au delà duquel le risque d’un avenir dégradé est de…3
Et que 70% à 80% des anciens joueurs pro de foot américain vont vivre cet enfer à plus ou moins haute intensité
Et pour Vahaa ?
« En six ans, c'est la dixième répertoriée. Il y en a eu d'autres mais elles n'ont apparemment pas été enregistrées dans mon dossier médical. J'ai des symptômes de plus en plus fort après chaque commotion, avec un impact sur ma vie de joueur de rugby professionnel mais aussi sur ma vie privée. »
Et puis il y a la forme et là on retrouve des points communs dans les déclarations de Lapandry et de Vahaa
Des mensonges bien sur selon les joueurs, des liens coupés du jour au lendemain et aucune communication, empathie ou volonté de prendre une partie du fardeau ou de les aider dans cette période horrible ; non tout s’arrête brutalement
Et des négociations qu’on fait trainer longuement pour ne jamais aboutir….
On parle avec ces deux joueurs de deux vieux soldats de Clermont ce qui rend encore plus inadmissible cette attitude si elle est avérée
Et je me demande ce qu’en pense les autres joueurs ?
Car là qu’on le veuille ou pas il y a un contrat moral qui saute
Philippe Chauvin nous expliquait que la notion de famille dans le rugby était une hypocrisie totale et une forme de manipulation.
Une pierre de plus dans le jardin du rugby ?
Que le rugby arrête de se mentir à lui-même et de mentir aux autres
Car comme dit un proverbe juif
Avec un mensonge, on va très loin, mais sans espoir de revenir en arrière
jojo7
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13193 pointsCertes vous développez bien " le " vice caché du rugby . Mais la conclusion ! La commotion aujourd'hui est devenue monnaie courante . Avant le professionnalisme , et ses dérives , il y avait bien des accidents mais assez rares heureusement . Il y a bien une leçon à tirer de cette " histoire " ou alors , on continue à jouer les hypocrites .
Yonolan
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198745 pointsLa conclusion c'est que le mensonge ne laisse pas de chemin pour revenir en arrière
Mais si cela ne vous va pas j'aurais pu aussi citer Camus même si je l'ai déjà fait
Mal nommer les choses c'est rajouter au malheur du monde
Ne pas les nommer c'est perdre son humanité
jojo7
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13193 pointsOn pourrait philosopher jusqu'à plus soif mais une condamnation du système serait plus logique . C'est la raison pour laquelle je suis hostile au professionnalisme dans le rugby . Un coup d'épée dans l'eau me direz vous . C'est vrai mais au moins , même si on ne m'écoute plus , je dis ce que je pense On se console comme on peut !
pascalbulroland
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79917 pointsLe foot US a juste modifier une règle, les joueurs ne peuvent plus percuter tête contre tête, ou casque contre casque
D'ailleurs, je pense, et ça n'engage que moi, que si les joueurs de foot US n'avaient pas de protection, casques et épaulières, il y aurait beaucoup moins de K.O
Yonolan
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198745 pointsOui ce fut une étude faite au Canada de mémoire et effectivement sans casque il y avait moins de chocs à le tête
Par contre selon la NFL les commotions ont augmenté en 2022 de 18% 149 commotions cérébrales pour 271 matchs
Moins rassurant
Gruntattitude
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48328 pointsJe suis le foot us depuis longtemps et il y a plusieurs études qui ont prouvé que le port du casque donne un sentiment d'impunité... Chez les universitaires, depuis deux ans ils pénalisent les attaques avec le casque( targeting), chez les pros, l'association des joueurs se confronte souvent à la ligue, comprendre les propriétaires au sens stricte du terme, sur le bien être des joueurs . Je trouve que provale est bien muette sur kes sujets de santé des joueurs
gilbertgilles
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28339 pointsProvale-Armée, même combat: la Grande Muette dans les deux cas 👎
Le Haut Landais
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133663 pointsil y aurait sans doute plus de blessures visibles et ca n'est pas bon pour l'audimat. non ne peut pas faire ca, les pépettes d'abord
pascalbulroland
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79917 pointsLes fabricants des protection(s) et des casques n'en voudraient pas non plus...
Le Haut Landais
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133663 pointsc'est sur
duodumat
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56073 points"L'esprit d'équipe", "les respect des valeurs humaines", "la vie du groupe", "la vie du club", etc ... Bref, les valeurs du rugby !
Je trouve aussi qu'on parle beaucoup de l'ASM sur ce sujet. Mais je ne crois pas que ce soit réservé à Clermont, il doit y avoir aussi de tels problèmes dans d'autres clubs. Cela pose la question de l'encadrement sportif et de la pression exercée par les dirigeants sur les joueurs et les staffs, voire sur l'encadrement médical. L'organisation des soins médicaux doit être transparente et conforme aux règles du système de santé et de la profession. Quid des commotions lors des entraînements ?
Il semblerait que le cas médical de ce joueur était complexe. Une fracture du nez ayant provoqué une rupture des parois méningées avec une fuite de liquide céphalo-rachidien, c'est pas banal ??)
Il devient aussi urgent de s'occuper des commotions en revoyant les règles des plaquages, des interventions dans les rucks.
lebonbernieCGunther
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47415 pointsJ'ajoute à ton brillant commentaire que le poste occupé par Vaha est particulièrement exposé. Je veux dire par là que les mecs qui jouent dans le 5 de devant vieilliront moins bien que les autres, selon moi...
Amis à Laporte
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150389 pointsSans vouloir polémiquer ou dénigrer les propos de ces joueurs qui sont victimes de graves séquelles et qui pourrissent leur vie, mais je me pose quand même une question : leur est-il interdit de voir des médecins à titre privé ? Existe-t-il des médecins du travail pour les sportifs professionnels ? Le droit du travail est-il différent dans le milieu du rugby ? Peuvent-ils refuser de jouer contre avis médical ?
Merci à ceux qui pourraient répondre à mes questions ?
RUGBYDEOUF
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12885 pointsJe pense que comme tous salariés ils y ont droit. Mais la médecine du travail n'a plus la portée qu'elle avait il y a quelques décennies. Comme dans beaucoup de domaines, par manque de moyens financiers et humains.
N'oublions pas que la médecine du travail est financée par les charges sociales payées par les entreprises. De ce fait, à quel niveau se situe leur impartialité ?...
Refuser de jouer contre une avis médical ?
Pourquoi pas, mais avec perte de ses indemnités, voire de sa place.
Ecolorado Rafting
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8487 pointsLa médecine du travail est surtout une voie de garage pour des médecins qui ne veulent pas se la fouler......mais le fait que ce soit financé par les employeurs n'empêche rien
Amis à Laporte
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150389 pointsOuais, mais finir amnésique ou souffrant de migraines ou paralysé, les indemnités, on s'en fout, non ?
RUGBYDEOUF
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12885 pointsOn est bien d'accord !
Mais pas toujours facile de quitter un boulot quand on s'approche de sa fin de carrière. C'est pas toujours facile une reconversion professionnelle. Surtout dans le milieu du rugby. Tous les joueurs ne peuvent pas finir entraîneurs ou consultants. Donc pour une majorité le constat est simple : il faut continuer à jouer, en connaissance des risques.
sapiac76
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41364 pointsJe pense un peu facile ces attaques
Tous les joueurs jouent au rugby en connaissance de cause...comme dans tous les sports et toutes les activités quelles qu'elles soient le risque fait partie intégrante de la pratique
Il est un très gros salaire du club et ça ça ne le gêne pas du tout
Clairement Cudmore a ouvert la boîte de pandore
Il ne peut plus jouer ... il attend que le club le prolonge? Est ce qu'il flippe pour son après carrière plus proche que prévue ?
C'est le club qui l a mis en danger en ne respectant pas les protocoles?
Ce qui ressort de l article c'est qu il n'est pas content parce que le club prépare un licenciement pour non aptitude à la pratique du rugby ...
L article est incomplet ?
balobal
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16039 pointsÉvidemment personne ne pourra dire qu'il ne savait pas...
Mais quelle est la chaîne de responsabilité selon vous ?
Les joueurs en numéro un ?
AKA
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75041 pointsHa oui! Salauds de joueurs qui crachent dans la soupe! Non mais mon gars tu réalise ce que tu écris ?
sapiac76
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41364 pointsJe peux le ré écrire différemment si tu ne sais pas lire
sapiac76
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41364 pointsJe peux le ré écrire différemment si tu ne sais pas lire
sapiac76
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41364 pointsJe peux le ré écrire différemment si tu ne sais pas lire
Le Haut Landais
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133663 pointspauvre employeur! méchant salarie!
Nicauvergnat
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6368 pointsEt vice versa ! Pas une question de hiérarchie mais de mentalité ! 😉
kesna7531
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7605 pointsNon, il accuse le club de n'avoir pas respecté les protocoles de repos suite à des commotions, puis de l'avoir tout simplement abandonné quand les conséquences de celles-ci l'ont empêché de poursuivre sa carrière.
Un peu de compassion dans ton commentaire ne ferais pas de mal. Un club n'est pas un être humain. Connaître les risques et les subir sont deux choses différentes.
sapiac76
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41364 pointsÇa n est pas écrit dans l article
Rchyères
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98603 pointsça commence en effet à faire pas mal d'ex joueurs qui écornent l' ASM . De l'extérieur ce n'est pas du tout l'image que j'avais de ce club club comme quoi tout le monde peut se tromper 😄 😉
Nicauvergnat
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6368 pointsOu pas ! Qui sait ?
jojo7
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13193 pointsDésolant ! Triste mais c'est un peu la dure réalité du monde du travail . Il y a des entreprises plus humaines que d'autres mais malheureusement la finalité reste la même dans tous les cas . Reste l'accompagnement qui n'empêche pas la réforme mais aide à mieux " avaler " la pilule . Il semblerait que l' ASM ne soit pas très proche de ses joueurs .Pascalbulroland le fait observer fort justement .
Nicauvergnat
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6368 pointsC'est pour cela que vous dites," il semblerait " car personne ne sait !
pascalbulroland
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79917 pointsVahaamahina , Lapandry , et Cudmore , ça commence à faire beaucoup pour l'ASM non ?
Nicauvergnat
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6368 pointsEt combien, peut-être, dont on ne parle pas dans d'autres clubs en France et ailleurs ?
pascalbulroland
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79917 pointsJe n'en doute pas , mais pour l'heure, c'est à Clermont où il y a le plus de plaintes de joueurs...je ne suis pas supporter de l'ASM mais j'aime beaucoup ce club, et je suis déçu de ce qu'il s'y passe...
Ce n'est pas comme si J Chazal , le neurochirurgien, n'avait rien écrit sur le sujet...
Nicauvergnat
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6368 pointsVous êtes déçu par ce que vous "entendez qu'il se passe", le reste ni vous, ni moi, n'en savons quoi que ce soit !
pascalbulroland
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79917 pointsNous avons la version des joueurs , c'est un fait
J'aimerai beaucoup avoir la version du club pour se faire un avis plus honnête (?)
Quoi qu'il en soit, ce qui en ressortira ne sera pas beau, pour les joueurs comme pour le club...
math1907
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25168 pointsCe n'est plus un cas isolé !
C'est une attitude qui semble désormais normalisé dès qu'un joueur commence à subir trop de commotions apparemment?
Pourtant depuis les cas Cudmore jusqu'à celui de Vaha, il y avait du temps pour changer son fusils d'épaule et s'organiser pour agir différemment et mieux il me semble !?
Dans l'immédiat tant mieux si il va mieux et en espérant que ça perdure dans le temps.
D'autre part, c'est peut-être une bonne chose que ça sorte juste avant l'arrivée de Pats qui ne pourra pas être tenu responsable de cela et aura je l'espère plus de marge de manœuvre pour faire changer son club de cap sur ce sujet primordial, qu'est la santé de ses joueurs !
AKA
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75041 pointsCela a été ma première réflexion
kesna7531
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7605 pointsLe témoignage complet est assez effroyable. Et ce genre d'histoire n'est que de plus en plus fréquente.
Je ne sais pas si Clermont a un problème particulier sur ce sujet (j'en doute vis-à-vis des autres clubs), ou si la parole des joueurs (ex) se libère là-bas plus facilement suite aux précédents, mais ce club que je tiens en haute estime va clairement devoir se sortir les doigts et arrêter les communiqués bidons car ça commence à largement ternir leur image. En tout cas il y a quelque chose de nauséabond dans son rapport à l'humain visiblement.
Quant à Vahaamahina, je ne peux que lui souhaiter bon courage pour la suite, en espérant qu'il ne soit pas déjà trop tard. Avec les hauts et les bas qu'il a connu et provoqué, merci tout de même pour tout !