RUGBY. ''Si les Springboks jouent le 6 Nations, qui vous empêche d’attirer les All Blacks ?''

Surtout que le 4 nations c est pas mal non plus ... si tu enleves les boks ça a plus trop d intérêt ! Et si on fait basculer un autre pays en plus des boks dans le six nations ben c est une coupe du monde en gros ...

Marrant, je pense que si on faisait un sondage parmis les fans des équipes des 6 Nations:

"aimeriez-vous voir votre équipe jouer contre le Boks plus souvent?"

ou

"Avez-vous besoin de plus de Boks dans votre vie?"

Je suis persuadé que la réponse serait négative. Mais les instances du rugby, quelque soit le niveau, c'est comme les opérateurs téléphoniques finalement:
Peu importe comment ils traitent leurs clients actuels, c'est les potentiels futur clients qui comptent!

Turgot disait à son époque "le commerce ne connait pas d'autres lois que celles de ses propres intérêts"

L'usage des drogues, s'il existe, est confidentiel, il faut faire une enquête et réunir des preuves.

Retour sur le quart de finale de la CdM: lors de cette rencontre, il y eut coupure au montage d'images montrant un contact à la tête.
La coupure est un acte publique, fait à la vue de tous.

Question; coupure volontaire ou maladresse?

Si on opte pour le volontaire, il y a des conséquences à en tirer, conséquences qui disent qu'une enquête sur une pratique cachée de prise de drogues par l'AdS est illusoire.

Hou là hérétique, tu oses critiquer ces dirigeants exemplaires !!!!!!! 😉

Oui, un boycott est tentant!

Probablement, non.
Le rugby AdS est dans une fosse à problèmes du point de vue du commerce.
Incapacité à développer son commerce au niveau national; isolation géographique donc pas de partenaires de commerce de proximité.

Ce rugby coule sûrement. Il y a le risque de la perte d'un partenaire de commerce dans un espace qui en comporte peu (moins d'une dizaine)

CVC n'est le responsable de cette situation. Ai mieux, il sert de bouc émissaire à une décision qui a des causes directes ailleurs que la volonté de cet opérateur.

CVC bouc émissaire? T'as de ces formules... Ce sont des investisseurs sans scrupule qui n'en n'ont rien à cirer du rugby et auraient très bien pu placer leur billes sur de la choucroute ou des tondeuses à gazon si ça avait été aussi bankable.

Oui et. On peut être une crapule et ne pas être responsable d'une situation. Et être instrumentalisé pour prendre la responsabilité d'une décision qui est motivée ailleurs.
CVC a la gueule de l'emploi et y trouve son compte.

La situation du rugby AdS est lamentable, c'est un rugby au bord du gouffre, en voie de disparition.

La question pour les décisionnaires est: accepte t on sa disparition? si non, que fait on et dans quelles limites?

Le rugby a peu de partenaires de commerce, en perdant l'AdS, on perd un dixième de ce nombre et un rugby de prestige donc facile à vendre.

Oui, CVC ne s'intéresse pas au rugby, oui, leurs méthodes ne s'embarrassent pas de scrupules. Ils en sont donc l'exécutant parfait pour des basses oeuvres décidées ailleurs.

Ton raisonnement se tient, tout comme celui de @Yonolan avec lequel j'aimerais bien te voir débattre. (voir juste en-dessous ses arguments).
Pour ma part, je reste ferment opposé à l'entrée des Sud Af' dans le Tournoi, ça dénaturerait totalement la plus vieille des compétitions du rugby. Pas touche à ce patrimoine. Je pense aussi que ça métrait le Rugby Championship en grand péril -même si les dates ne se chevauchent pas- et par conséquent, sauver les Sud Af' pour plomber trois autres nations, je vois pas trop l'intérêt...

@LAmiDeTous

Bonjour et bienvenue dans cet espace de liberté

Oui j'espère aussi qu'on aura le plaisir de te lire régulièrement et de pouvoir débattre

Concernant CVC effectivement ils n'ont jamais menti sur la marchandise et sait très bien quel est leur modèle qui est identique à celui de tous les fonds de pension

On ne peut pas reprocher à Méphistophélès d'être le diable

Mais on peut reprocher à Faust d'avoir fait un pacte avec lui

Et surtout on peut reprocher au rugby d'en être arrivé à cette situation

Bien sur l'épisode covid a mis au bord du gouffre financier la majeure partie des fédérations

Par contre on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi on en est arrivé là

Le rugby se pense un sport mondial mais en réalité le rugby n'est juste qu'un sport mondialisé

Et a vouloir imiter le foot dans ses modèles économiques sans en avoir l'amplitude sportive et géographique il risque de finir comme la grenouille qui voulait être un bœuf

Et aujourd'hui c'est la dimension spectacle qui prend le pas dans l'évolution de ce sport et pas sa pratique

Et la vitrine qui devient l'essentiel, sachant que la théorie du ruissellement ne fonctionne que très rarement comme d'autres l'ont souvent dit ici

Et si le rugby peut se tailler une place médiatique intéressante , je suis pour ma part sceptique sur l'incidence qu'elle aura sur le nombre de licenciés à terme ; car un sport doit aussi correspondre au sociostyles de l'époque et il me semble que le rugby doit aussi s'adapter dans ses pratiques

Pire l'épisode covid devait amener un après qui devait être diffèrent

Mais que constate t'on ?qu'on est reparti sur la même trajectoire avec le même appétit qu'avant et qu'on continue cette fuite en avant sans avoir tiré les leçons des fragilités du rugby pro au niveau mondial et de la difficulté de faire vivre ensemble les appétits financiers et la solidité des clubs et des équipes nationales

En France qui est surement le championnat domestique le plus vivace on arrive à ce que le rugby soit en terme d'audiences le 2eme sport médiatique ...et le dixième en nombre de licenciés : place sportive qui doit être la même depuis 20 ans

Et nous verrons si l'embellie du nombre de jeunes ( +10%) au rugby post CDM se traduira dans quelques années au niveau minimes et cadets

Seul le rugby féminin semble lui se densifier sainement et avoir une croissance solide

Car sa pratique me semble plus cohérente avec l'époque de nos jeunes filles

Ceci dit je ne suis pas pessimiste même si cette bulle mondiale peut exploser et devoir revoir ses ambitions à la baisse

Car je pense que le rugby doit d'abord puiser ses racines dans ses terres au travers de ses clubs

D'ici là les revenus médiatiques , juste retour sur investissement des fonds de pension et autres , voudront écrire un autre avenir pour le spectacle de nos écrans

Bon on se rappelle que quand CVC a mis des billes il devait s'occuper uniquement du marketing selon notre cher Bernie

Au final ils ont aussi la main sur le sportif comme nous l'avait caché ce grand ami du rugby avec un droit de veto

Alors effectivement CVC veut une plus grande attractivité des compétitions et donc plus de spectateurs et plus de diffusion

Donc toucher aussi de nouveaux territoires et marchés

La formule est donc : augmenter l'engouement pour ce tournoi et en faire une compétition qui intéresse un plus grand public devant ses écrans

J'augmente ainsi mes recettes (pub, diffusion ) et la valorisation de mon investissement

A partir de ce concept de base tu peux imaginer que leur cupidité ne va pas se heurter à une dimension géographique ni à une volonté sportive

Et quand tu connais l'état financier des fédérations dans le monde tu as un terrain propice à un grand n'importe quoi

Donc oui CVC fera son maximum pour rajouter des top nations quitte à éliminer les non bankable

Alors on va compter sur la sagesse des dirigeants des fédérations de chaque pays, sur WR qui ne verra pas d'un bon œil un tournoi annuel tellement élargi qu'il fera surement perdre de la valeur et une part d'engouement à une CDM quatriennale ; sachant que ce qui se fait au niveau des clubs ne chatouille pas WR

Je ne pense pas que le terrain soit mur aujourd'hui pour cette manip

Mais il faudra rester vigilant

Au dela des recettes ces championnats de zone géographique ont le merite de faire vivre un rugby au maillage plus serré qu'une compétition qui serait celle des plus bankable

Merci de cet accueil cordial.
En préambule, les opinions formulées ne visent pas à convaincre. Elles énoncent un point de vue qui peut être
tranché, divergent et fournissent les éléments d'explication de la formation de ces opinions. Elles succombent
fréquemment à cette grande passion humaine de la prédiciton, c'est le futur qui distingue les opinions correctes des incorrectes.

Sur l'association avec CVC, il semblait délicat de l'éviter. Le rugby mondial est une agglomération de commerces variés qui peuvent s'affronter comme s'allier.
Ces commerces s'étaient persuadés bien avant l'épisode CVC de la délicate position du rugby AdS et sa possible perte en tant que partenaire de commerce.
De là, positionnement à cette situation: on peut souhaiter la fin du rugby AdS, y être indifférent ou vouloir l'empêcher.
Les deux premières positions, bien que tenues, sont inavouables. Il y a un consensus forcé, les commerces se sont mis en ordre de bataille pour sauver le rugby AdS.
La différence entre eux s'établit dans le à quel coût. Certains sont prêts à beaucoup, d'autres à moins.
C'est dans ce paysage que s'inscrivit la candidature CVC.
Comment l'interdire, sur quel fondement.
Divergence de situations: le rugby français est fort de sa scène nationale, les autres rugbys vivent de la scène internationale.
CVC proposait une augmentation des revenus de la scène internationale. Le rugby français aurait pu s'y opposer à moindre côut, prendre une position morale, il aurait fallu aller contre les autres rugbys.
Le sort de l' AdS n'intervient pas à ce niveau.
Sur l'ouverture du tournoi à l'AdS, CVC n'est pas une force de proposition, la proposition existait avant CVC.
CVC est cependant partial à cette ouverture et son introduction change la balance du pouvoir entre ceux qui sont prêts à beaucoup et ceux à moins.
On aurait pu à cet égard, à défaut d'empêcher l'arrivée, stériliser l'apport, l'empêcher d'aller renforcer le camp de ceux qui sont prêts à beaucoup.
Cela n'a pas été fait.

Cela dit, chacun jouant ses pions, la situation est que la candidature du rugby AdS, bien que quasiment officielle, est bloquée, CVC ou non. Fruit de la détermination de l'Irlande qui veut pas d'un élargissement du tournoi. En partie par le PdG aussi.
Le commerce irlandais est resserré et se bat fort.
Le consensus forcé joue à plein: on doit sauver le rugby AdS, c'est la ligne. Si on ne veut pas sauver l'AdS en l'admettant dans le tournoi, quel autre moyen. Une autre compétition. L'irlande n'est pas contre et conditionne son accord à une
sanctuarisation du tournoi des 6Ns. Oui à une autre compétition internationale si on s'engage à conserver le 6N comme tel.

Le rugby français dans la nasse. De plus en plus, le conflit larvé entre le commerce international français et le commerce national français va augmenter en intensité. Ni l'ouverture du tournoi ni la nouvelle compétition ne jouent pour apaiser les tensions. Un des deux va devoir céder (une petite pièce sur le commerce national)

Il est clair et depuis longtemps que la vivacité de notre championnat domestique va de plus en plus se confronter dans ses intérêts ( financier et humains) à la volonté qu'ont les fédérations au travers de leurs équipes nationales ;seule voie à leurs yeux de développement financier crédible et rapide

Si je paraphrasais Gandhi

Il y a assez de tout dans le rugby français pour satisfaire aux besoins des clubs et des équipes nationales , mais pas assez pour assouvir leurs avidités.

Nous verrons ce que nous réserve l'avenir

Même si les fonds de pension peuvent effectivement nous faire regretter le temps des milliardaires et de leurs danseuses...ce qu'on aurait eu du mal à imaginer il y a quelques années

@lebonbernieCGunther J' arrive à la bourre car je voulais faire un petit dossier mais je n' en ai pas eu le temps, donc j' essaierai de faire dans le succin. En gros voilà: pour te reprendre il y a CVC (US),"La formule est donc : augmenter l'engouement pour ce tournoi et en faire une compétition qui intéresse un plus grand public devant ses écrans
J'augmente ainsi mes recettes (pub, diffusion ) et la valorisation de mon investissement", " le rugby soit en terme d'audiences le 2eme sport médiatique ...et le dixième en nombre de licenciés : place sportive qui doit être la même depuis 20 ans" Tes réflexions n'en ont fait venir une dans le cruchon, il y des années j' avais pu entendre R Tardits, premier joueur Français à avoir joué en NFL, raconter que là bas la NFL est pratiquement la seule ligue à pratiquer ce sport, pas d' équivalent de Nationale, Fédérale, Régionale. Donc pour les amoureux de ce sport seules alternatives: chips, pizzas, pack de bière, TV et canapé! Et voilà ces millions de" « temps de cerveau humain disponible » rivés devant l' écran! Voici un tableau grossier pour en venir à ceci, CVC (fond de pension US) n' aurait il pas envie de transposer ce modèle en Europe???

Qu'ils fassent des séries sur Netflix et qu'ils ne nous emmerdent pas.

"Rester vigilant", CQFD!
Merci.

Normalement non, car malgrès que CVC investira plus de 400 millions d'euros dans le Tournoi des Six Nations, acquérant ainsi 14,3% de Six Nations Rugby, les fédérations de rugby conservent une participation majoritaire de 6/7es. L'investissement s'étalera sur cinq ans, mais les fédérations restent responsables des aspects sportifs et des décisions commerciales. Cependant, essaient-ils de véhiculer cette idée auprès des fédérations concernées?
Ps: un match de plus ?

Non non non et non

Merci! Tu es druide, toi aussi?

Tu veux dire un Jedi ?

Je savais pas qu'on pouvait exercer à temps partiel, donc le jour qui te convient... 😉

Ils sont déjà parmi nous. David Vincent les a vus!

Bijour Missieur Vinçont ! (référence de vieux😉) !

Celui de Montpellier ?

Ils nous observent depuis un moment, et vu la connerie humaine, ils ont bien raison de ne pas venir à notre contact...Ça pourrait être contagieux 😃

Et si ils étaient pires ?

Pire qu'Hitler, Pol pot ou Cyril Hanouna? On serait déjà tous mort

C'est qu'ils auront été contaminé... 😃

Oui, tout à fait
et que s'appelerio "Coupe du monde de rugby "