RUGBY. TOP 14. Cette première totalement inconcevable pour un joueur du calibre de Baptiste Serin

Et bien déjà il faut arriver à blesser le joueur, ce n'est pas si facile surtout sur des joueurs qui ne vont pas trop dans les rucks comme Serin.
Ensuite 20min à 14 ce n'est pas rien et enfin on se prive d'un remplaçant aussi.
D'autre part, les joueurs sont des professionnels et les conséquences pour leur carrière de ce genre d'acte peuvent être très grave. Pour finir, si l'intentionalité est avérée le joueur visé peut attaquer au pénal.

Au handball il existe ce genre de carton et on ne voit pas ce genre de geste pour autant.

L'intentionalité peut disparaitre avec des excuses...
Le sud-africain qui avait agressé Lucu à Castres avait pris 3 mois je crois ( à confirmer).
Et je parle ici de match couperet, pas de match de championnat.
Comparer un sport de salle avec le rugby est assez osé même si les contacts sont parfois viril, ça reste un sport de salle où la météo n'intervient en rien au jeu pratiqué.
Comme vous le dîtes, les joueurs sont professionnels, donc si un joueur prend un carton rouge, c'est une faute professionnelle qui handicapera son équipe, à lui de l'assumer.
Remplacer un carton rouge , c'est autoriser une certaine violence.
C'est au quatuor d'arbitre de savoir prendre la bonne décision quand ils décident de sanctionner d'un carton rouge, en remplaçant au bout de 20mn ce genre de carton, on n'aidera pas l'arbitrage, on le déresponsabilisera...
Le bunker était une bonne chose, pourquoi ne pas le continuer au lieu de changer les règles..?

Mauvais exemple, Lucu n'est pas blessé ni commotionné sur cette action s'il l'avait été la sanction aurait été autre.

Mais surtout il a pris 3 mois car en fait il n'a fait aucune faute grave.
Il prend le joueur dans le temps de son coup de pied, il ne touche ni le cou ni la tête et enserre avec les bras. L'action est impressionnante car Lucu a les deux pieds en l'air au moment de l'impact et du coup prend un bon recul mais Lucu n'est pas blessé.
Alors oui c'est bien qu'il ait eu un rouge et une suspension pour l'exemple quand même parce que c'est très dangereux et qu'il ne contrôle rien.

Le carton rouge de 20min est envisagé car suite au durcissement des règles (bienvenu) il y a de plus en plus de rouge suite à des chocs plus accidentels qu'autre chose et ça a un impact non négligeable sur énormément de match surtout quand il est donné en au début d'une partie.

Pour rappel, 14 des 20 cartons rouges de l'histoire du Tournoi des 6 Nations ont été donnés depuis 2020...
On s'aperçoit en fait que durcir les règles ne fait pas forcément faire moins de fautes sur le terrain puisqu'elles sont pour la plupart involontaires.
Le but c'est de diminuer l'effet collectif et sportif (infériorité numérique) mais de maintenir l'effet individuel (sortie définitive et suspension).

Enfin je ne vois pas ce que la météo ou le fait que ce soit en salle empêcherait un joueur de péter le nez de Karabatic ou de tirer à bout portant dans la tête d'Omeyer. Les sportifs de haut niveau s'ils ont fait tous les efforts et sacrifices pour en être là ce n'est pas pour se transformer en tueur à gage.

La météo influe dans le sens qu'un joueur peut glisser au moment de l'impact...
Je suis et je serai toujours contre le carton rouge de 20mn et tous les arguments que j'ai vu pour ne sont pas convainquant à mes yeux.
Par contre, c'est aux arbitres d'assumer leurs decisions, et même si je ne suis pas d'accord avec eux ( comme hier soir pour Skelton) je les défendrais car c'est une décision à l'instant T prise à plusieurs.
Je vais même plus loin, on devrait juger sans ralentis car ces derniers augmentent l'impression de l'impact.
Les arbitres devraient juger avec des images à vitesse réelle.
C'est pour cela aussi que je suis pour le bunker car ce dernier enlève de la pression aux arbitres...
Faut-il encore qu'il y ait harmonisation dans les décisions et les sanctions.

Tu me parles d'action volontaire de "casser" le meilleur joueur...

"La météo influe dans le sens qu'un joueur peut glisser au moment de l'impact..."
Là justement ce sont des faits de jeux involontaires qui influent énormément sur un match c'est la raison première évoquée pour ce changement.

Moi je ne suis pas forcément d'accord avec le carton de 20min je dis juste que cette peur du "tueur à gage" est pour moi infondée pour toutes les raisons déjà évoquées.

De plus, ce carton rouge de 20min a été testé en super rugby. Si WR veut l'étendre c'est surement qu'il n'y a pas eu plus de blessures ou de fautes graves.

Le problème c'est que WR écoute trop les NZ qui veulent ce changement...
Le super rugby teste souvent les nouvelles règles alors qu'à l'international, il ne représente rien, ne rapporte pas d'argent, est peu suivi par les médias, etc.
Le championnat de reference, c'est le top 14, c'est nous que WR devrait écouter si nous avions des demandes spécifiques quant à l'amélioration de certaines règles...
Les faits de jeux involontaires doivent être mieux arbitrés, c'est pour cela que je trouve que le bunker est une bonne chose.
Il décharge l'arbitre d'une décision sévère , (peut-être pris trop vite dans l'émotion) ce dernier n'utilisant que le carton jaune, s'il doit y avoir un carton rouge, c'est au bunker de le décider

Je suis d'accord avec toi sur le "bunker" et partagé sur le carton rouge de 20min. C'est juste sur le côté blessure volontaire d'un joueur que je voulais réagir car cet argument me paraît non pertinent.
Après sur le côté politique de WR je n'en sais rien je te fais confiance.

Tu peux blesser un joueur sur un "mauvais" plaquage ( sans enlacer par ex), ou en plongeant dans les jambes visant les genoux...
Un déblayage aussi, rappelez vous la blessure de Delibes en CC où il laissa son épaule sur un déblayage même pas sanctionné.
Ce n'est pas sur un match de top 14 de saison régulière que ça peut arriver, mais plus sur un match couperet...et surtout à l'international.

Avec le recul, ce serait plutôt la "philosophie des Sud Af" plus que Française !
Nous avons les exemples des deux attentats lors des deux derniers France Afrique du Sud.

J'en parle plus bas... 😉

Je n'e l'avais pas vu, les"grands esprits se rencontrent" 😉

Stratégie un peu risquée quand même, la plupart des actions entraînant un carton rouge n'ont pas été suivies d'une sortie sur blessure du joueur ayant subi la faute.

Les gros, c’est plus ce que c’était. 😉

Risquée certes, mais payante si le facteur X de l'équipe adverse sort définitivement.
C'est d'ailleurs l'argument principal des Français contre l'application du carton rouge de 20mn.
Croyez vous que les sud-africains hésiteraient s'il fallait en arriver là..?

Effectivement les Sud-africains n'hésiteraient sûrement pas 😅

Oui, sans doute.

Non je pense pas…

@Garou-gorille

C'est une réflexion un peu haut perchée, non ?

Restons sereins !

...et ouvrons la cage aux oiseaux

Oui, cette "stratégie" façon hockey sur glace serait applicable à l'encontre de n'importe quel facteur X de chaque équipe. Et à l'instar du hockey, on verrait apparaître des cogneurs dont le seul talent serait d'aller démolir les joueurs adverses.

ces joueurs ont de maniere generale disparu mais c’etait clairement un probleme jusque dans les annees 90