RUGBY. XV de France. Deux joueurs accusés d'abus sexuels présumés à Mendoza en Argentine

C'est bien connu qu'il n'y a des viols que dans les sociétés libérales. Les soldats de l'URSS ont eu un comportement exemplaire lors de leur avancée en Europe. Les nazis étaient super sympas, ne venant pas d'une société libérale. Les génocides rwandais, arméniens, etc. sont surement des vues de l'esprit puisque les sociétés impliquées n'étaient pas libérales.

Franchement tes délires sont parfois (involontairement) amusants sur d'autres sujets, mais la t'as perdu une belle occasion de te taire. Faut te faire soigner mon grand.

Le parallèle avec les joueurs grenoblois est pas forcément le bon. A la lecture des comptes rendus d'audience, sauf erreur, la jeune femme était ivre morte. Ils lui ont introduit plusieurs objets dont une béquille dans le vagin. Je ne crois pas que le jugement soit rendu mais je ne vois pas comment le tribunal pourrait défendre un consentement de quelque sorte que ce soit.

je n’ai jamais su le fin mot de cette histoire et n’ai pas trouve de details apres une recherche (certes tres rapide)

Le jugement a été encore reporté

merci
et que s’est-il vraiment passe? le sait-on? le sais-tu?

Leur futur va se jouer en justice. Accusés d’abus sex*el par une jeune femme pour des faits remontant dans la nuit de samedi à dimanche, en marge de la tournée d’été du XV de France en Argentine, les internationaux français Oscar Jegou (21 ans) et Hugo Auradou (20 ans) ont été arrêtés à Buenos Aires lundi.

Ils vont prochainement être transférés à Mendoza, la ville où la plainte a été reçue et où les faits auraient été commis, pour une garde à vue.

Selon le média argentin MDZ, qui a révélé l’affaire, il existe « de nombreuses preuves génétiques ». « C’est une situation sauvage, comme des animaux, avec beaucoup de viol*nce », révèle une source anonyme au média. D’après Daniela Chaler, la procureure en chef des délits contre l’intégrité physique, citée par L’Équipe, une médecin légiste a constaté des blessures après avoir examiné la plaignante. « Ce sont les éléments sur la base desquels il a été décidé d’ouvrir une enquête pour le délit d’abus sex*el aggravé et d’ordonner la détention », explique la procureure.

D’après l‘article 119 du Code pénal argentin, la peine la plus basse pour un abus sex*el est de six mois à quatre ans d’emprisonnement. Mais celle-ci passe de quatre à 10 ans si l’abus, « constitue une soumission sex*elle gravement outrageante pour la victime », « en raison de sa durée ou des circonstances dans lesquelles il a été réalisé ». D’après les premières indications de la procureure, cela semble être le cas.

Un critère aggravant si les faits sont commis « par deux personnes ou plus »
Six circonstances aggravantes sont, en outre, listées dans le Code pénal. Parmi celles-ci, on retrouve « un préjudice grave à la santé physique ou mentale de la victime » ou « si les faits sont commis par deux personnes ou plus ». Si le premier critère sera déterminé ou non en fonction de l’enquête, le deuxième pourrait être retenu. La sanction encourue grimpe alors significativement, de 8 à 20 ans d’emprisonnement ou de réclusion.

Effectivement beaucoup de laisser aller et le feu devient inquiétant, l'affaire se passerait en france il n' y aurait pas le même traitement. Là les Argentins ne vont pas rigoler et à juste titre....

Cela reviendrait à dire qu'ils faut les enfermer à clefs et les surveiller 24h/24.......
Je n'aime pas trop FG mais là ce n'est pas sa faute à lui......

Exactement, je ne l'aime pas, mais là, pour le coup, tout le staff n'y est pour rien.

Exactement.

Tout peut arriver à n'importe quel moment, même en allant acheter des médias lunas.

Ah ???? Demande à une femme qui a subi une agression sexuelle si elle n'est pas autant traumatisée.
Aucune tolérance sur les violences faites aux femmes !!!

la jeune femme a été étranglée et battue. Tu veux quoi de plus ?

Une enquête de la justice argentine et l’application de la loi.

Une analyse ADN, ca prend 3h, parfois moins.

Tout dépend des moyens mis en place. En cas de prélèvements sur les accusés, et recueil d'un matériel de qualité sur la victime, et la mise en place des moyens requis, la chronologie tient la route.

Tout dépend des moyens mis en place. En cas de prélèvements sur les accusés, et recueil d'un matériel de qualité sur la victime, et la mise en place des moyens requis, la chronologie tient la route.

Le lien, c'est un journal argentin que j'ai traduit.👇

De toute façon, bien sûr, il y a la présomption d'innocence, mais d'après les éléments dont nous disposons, ils pourraient être très mal embarqués, semble-t-il.

Une pensée à la victime.🙏

Peu importe le déroulement ou ce qui pourrait sembler étrange, nous parlons ici de preuves pour établir la culpabilité, et je répète que des caméras, des constatations physiques et des témoins pourraient potentiellement corroborer un acte criminel !

PS1: Le passé de Jégou ?? 🤔🙄🧐??⚠️nous sommes en Argentine.

PS2: Ils sont déjà au pilori sur X.

Cela va plus loin que "c*n".

Les blockheads sont bien là...

Bien joué ! 😉

Sauf que certains pourraient rester au 🏉.

Composition probable:
Houas 2 Hounkpatin
Auradou Chalureau
Jegou Vunipola 7
9 Hogg
11 12 13 14
Jaminet
Il en manque encore 7 à Laporte mais l'été n'est pas fini.

Simple commotion entre 6 mois et 4 piges

Grave commotion entre 4 et 10 piges

Très grave entre 6 et 15 piges

on parle de 20 ans de prison maximum selon les séquelles de la victime

Faut rajouter les questions de Q à la liste 🙄😮‍💨

Lire pendant l'affaire Jegou j'avais tenu des propos concernant des soirées d'après match tournant à la beuverie !!!!!
Je m'étais fais démonté par certains intervenants !

et à raison, là t'es en train d'essayer de faire le lien entre prise de cocaine et viol.......
Il y a énormément de violeurs qui n'ont jamais touché à la coke et qui prendraient très mal ce type d'amalgame.
On aurait du le mettre à mort immédiatement pour éviter d'éventuel futurs problèmes aussitot le test positif reçu j'imagine?

La "ligne" de défense pour Jegou c'est fait exprès 😉

Si les faits sont avérés, ils vont prendre cher..

Pour le coup si les faits sont avérés à mon avis on ne va pas avoir sa version tout de suite parce qu'il va passer un bon moment au trou, en France ou en Argentine.
Franchement je n'explique pas ces comportements....... j'ai joué des années, des conneries en 3ème mi-temps on en a fait mais bord*l là on parle d'autre chose que de stupéfiants ou de rires gras entre copains quand même !

En argentine

La détention préventive aura lieu en Argentine (3 ans max) et ils ne pourraient demander d'effectuer leur peine en France qu'une fois rendue la sentence définitive (après voies de recours éventuellement effectuées et déboutées). Si les faits sont avérés, Bibi Auradou (le père) pourra aller s'installer chez son ami Agustin Pichot pour se rapprocher de son fils car il semble qu'Hugo Auradou va y prolonger sa 3ème mi-temps pour une très longue durée.

Parler de "ligne" de défense pour Jégou...fallait oser 😉

Oui surtout que la ligne doit être bien moins chère en Argentine

Des carrières terminées certes, mais surtout une vie bousillée...

On peut même dire 3, car ils ont aussi bousillé les leurs...

Beaucoup de corruption à tous les étages et beaucoup de misère favorisent ce genre de pratique.
Mais ce que je lis dans la presse argentine n'est pas bon... Le médecin légiste venu de Buenos Aires a semble t'il confirmé la présence de traces d'étranglements, d'où l'arrestation et la mise en détention préventive.

On parle de Jegou et d'Auradou pas de Messi ou de Neymar ... le potentiel financier de l'arnaque est vraiment limité.

Quoiqu'il en soit comme je l'ai déjà évoqué, j'ai du mal à croire que ces jeunes joueurs n'aient pas été chapitré par l'encadrement (et sauf s'ils vivent dans un bocal de verre par leur entourage) sur le fait qu'on ne ramène pas une fille croisée dans une boîte à son hôtel. On la remercie poliment pour la soirée en sortant du bar ou de la boîte et on prend une bonne douche froide en rentrant pour se détendre.

C'est possible. Dans ce cas, il ne faut pas prendre de risque. Personne ne les a prévenus ? Que fait l'encadrement de l'EdF ?

@RNP

A priori, les preuves seraient accablantes, aggravées par des actes de violence.
On peut cependant tout imaginer. Car la jeune femme a accepté de les suivre tous les 2 dans une chambre d'hôtel. Ou il s'agissait d'une séquence de plaisir à 3 qui a mal tourné et après tout -même si c'est plutôt surprenant- une femme a le droit de suivre 2 athlètes dans la même chambre, sans s'attendre à de la violence ou à une relation forcée. Ou alors -et cela s'est déjà produit- elle leur a proposé des pratiques SM pour les piéger ensuite en portant plainte.
J'ai suffisamment de respect pour les femmes pour ne pas privilégier cette deuxième hypothèse mais elle reste envisageable. Et dans ce genre d'affaire, il faut toujours protéger la victime présumée pour l'aider dans cette épreuve. La justice fera ensuite la lumière.

Dans le genre sordide, l'histoire d'Ari Abitan qui a bénéficié d'un non lieu est une illustration de ce qui peut se passer.

Les vidéos semblent montrer la jeune femme rentrer de son plein gré dans l'hôtel. A voir s'il y a une vidéo qui montre son départ. Il y aura également tout un tas d'analyse diverses qui permettront d'identifier la nature des coups et peut être de l'identité des violeurs (s'il y a eu viol).

Les joueurs vont être bien défendus puisqu'Auradou (pere) à pu prendre contact avec Pichot. La justice tranchera.

Comme je l'ai dit dans un autre post, ce n'est pas l'encadrement qui a commis les faits. Ils sont adultes même si encore jeunes et donc responsables de leurs actes...

Non, ce n'est pas l'encadrement qui a commis les faits. Mais ils sont jeunes et peu expérimentés dans un pays qu'ils ne connaissent pas. Bien sûr, ils sont adultes et seuls responsables, mais j'espère tout de même qu'il y a eu une mise en garde du staff quant aux sorties nocturnes avec des inconnues et inconnus. Dans un pays en grave crise économique comme l'Argentine, certaines et certains sont surement prêts à tout pour se faire un peu de fric.

Yonolan, tu ne peux pas mettre un garde toute la nuit devant la porte des mecs. Ils sont adultes.. Si les faits sont avérés, ce n'est quand même pas au staff, à la fédé ou au club d'expliquer à un joueur qu'on ne bat pas une fille ou qu'on ne la viole pas...

Je sais pas pour l'Argentine, mais le fait de rester cantonné dans un hôtel de luxe ne garantit rien. Au Brésil les bordels s'affichaient juste en face de l'Hilton, les mecs avaient juste à marcher moins de 10m... Pour se retrouver abandonné nu comme un ver et dépouillé dans un quartier glauque. Et ma boîte avait beau marteler les règles et les consignes, tu avais tous les 5 ans un *** qui se faisait attraper... Le fautif c'était le salarié, pas la boîte.

Voici la reponse que j'ai faite plus bas pour Lakiks qui est peu ou prou sur la même ligne que toi
De plus je m'interroge sur le role absent desormais de Ibanez dans ce domaine
On n'est absolument pas dans le même raisonnement
Tu parles de viol ok là je comprends
Moi je parle de minimiser les risques de derapages avec des facteurs connus ( fete alcool , terrain pouvant être hostile)
Bien sur que personne n'est responsable d'un joueur qui piquerait un couteau dans la cuisine et qui irait poignarder quelqu'un
Mais eviter un environnement conjonctuel multifacteurs qui augmente les risques de derapages ça c'est du domaine du management "preventif" et c'est totalement dans les clous pour moi quand on porte l'image de son pays
D'autant que les precedents de dérapages existent
Et les considerer comme uniquement de la responsabilité des joueurs n'est pas suffisant pour moi en ne comptant que sur leur coté adulte

On va attendre que la situation se decante avec des faits avérés et nous verrons quelles seront les decisions et du staff et des elus à la FFR et dans quel sens ira la reflexion et si ils s'impliqueront plus

Peut-être qu'Ibanez avait peut être ce rôle là, son management me paraissant plus fluide et plus souple que FG pour faire passer ce genre de message.


Après je trouve qu'il est un peu tôt pour condamner le staff de laxisme, ne sachant pas quelles règles / mesures ils avaient mis en place dans le cadre de cette tournée.

Tu as souvent beaucoup d'informations sur le mode de fonctionnement de la fédération et ses travers, tu as sûrement plus de billes que nous sur le sujet, et dans ce cas là je suis preneur.



Si vraiment le cadre était freestyle (j'ose espérer que non), en effet le staff et la fédération ont des choses à se reprocher. Mais si le maximum de mesures sont mises en place, ça n'empêche pas un joueur de passer à travers les mailles. Aujourd'hui je n'ai pas suffisamment de matériel pour juger.

Quelles qu'aient été ces mesures, malheureusement pour cette jeune fille ça n'aura pas suffit.

Je suis trés mal à l'aise aujourdhui
J'ai juste envie de me dire que les faits reprochés sont tellement horribles que je ne peux les imaginer possibles pour des gens "civilisés" avec une inconnue non consentante
D'un autre coté cette jeune fille a vu sa vie basculer et aura une reconstrution longue et douloureuse pour retrouver une vie normale et son chemin sera un calvaire
Il me tarde juste que la verité soit maintenant confirmée
Même si aujourdhui la seule parole qui vaille est celle de la victime et que notre compassion ne peut aller que vers elle naturellement

Avec des si on met Galthié en prison pour un viol commis - supposément - par deux de ses joueurs. Qu'est ce qui permet d'affirmer que les joueurs n'ont pas été informés, avertis et que des recommandations/consignes n'ont pas été données?

La France est un Etat de droit. Je ne suis pas juriste mais il me semble bien que la séquestration des joueurs ne serait pas une mesure légale.

S'il y a eu du laxisme de la part du staff, espérons que cela sera établi, sanctionné et corrigé en effet, mais ça ne sert a rien de l'affirmer sans savoir. Il y a des limites a ce qu'un staff peut faire.

"Ne pouvait-on pas organiser une soirée privée quelque part, à l’hôtel par exemple ?

Oui, c'est sûr, mais tu sais les hôtels ? Tu crois quoi ? Le niveau est plus luxueux, oui, et après ? Oui, c'est un peu plus sûr, mais bon en étant réaliste ça peut être risqué aussi, et puis les sites etc. je ne te fais pas un dessin.

Donc après ce n'est pas la Gestapo non plus, ils sont briefés, doit-on les priver de tout ?

Ça va, ils ne sont pas à Daulatdia.

Non, les risques sont les mêmes en France voyons ! Simplement identiques.

Alors, il fallait faire quoi ? Les privées de sortie ? Non, mais envoyer un capitaine de sortie ça c'est normal, tu sais au Stade qui c'était à une époque ? Et bien Titi et je peux te dire que à maintenir donné il sifflait et tout le monde rentrait.

C'est leur responsabilité qui en incombe tout simplement, et si les faits sont avérés, j'ai l'impression d'après ce dossier que les preuves pourraient être corroborées et bien ils pourraient rentrer au 🏉, tu verras.

D'accord sur toute la ligne, mais difficile d'avoir de la compassion pour les jeunes talents, les clubs et les familles... La seule personne qui vient de se faire voler sa vie c'est la victime.

si les faits sont avérés, bien sûr pour le moment, rien n’est fait. Attendons encore une fois les résultats de l’enquête.

Totalement d'accord et c'est vrai que je n'ai pas parlé d'elle
Parce que je suis bêtement resté centré sur le rugby
Non pas parce que je ne mets au-dessus de tout dans cette affaire sa souffrance, cette délicate reconstruction qui va hanter sa vie pendant si longtemps

C'est bien elle la première victime et c'est elle qui va en payer le plus lourd prix

La Ministre des Sports vient de tweeter

"Si l'enquête établit les faits reprochés, ils constituent une atrocité sans nom.
Pensée pour la victime. Merci à Florian Grill pour ses mots justes et son émotion que chacun partage ce matin. "

Je m'y associe totalement

On ne sais pas encore ce qu'il s' est passé, mais même si elle est dans son pays la (présumée) victime va vite se sentir seule vu tout le gratin qui a déboulé auprès des deux français: un ténor du barreau recommandé par Pichot qui va les défendre, R Roncero qui a accompagné la délégation Française, Grill et Lhermet accompagnés de l' ambassadeur de France et le Consul Général de France et qui ont pu s' entretenir avec les joueurs. La version de ceux ci est différente et c'est maintenant que cette affaire va commencer a poquer...

"cela n’excuse en rien l’encadrement si aucune mesure n’avait été prise et si les joueurs n’avaient pas été briefés avant sur une interdiction et les sanctions qui allaient s’en suivre en cas de désobéissance"
ben oui bien vu, Galthié aurait du leur dire que d'agresser, violenter et violer une femme n'était pas ok pendant une tournée....
Sérieux, il est pas chef de colo, il est sélectionneur. Ce sont des joueurs pro et majeurs. Il n'a pas à leur mettre un bracelet électronique quand ils sortent et on a pas besoin de signer une charte pour savoir que c'est illégal ! Blâmer le sélectionneur pour des faits pareil c'est absolument idiot et chercher un bouc émissaire autre que ces 2 criminels (si les faits sont avérés) est mal placé. T'es quand même en train de comparer des gaufres avec ça bord*l !!!

Je ne compare absolument pas des gauffres a un presumé viol
je dis simplement que le laxisme peut mener à n'importe quoi aux gauffres ou plus grave
Et que nous etions deja prevenu de ce risque avec la sortie en Ecosse
Et qu'on aurait en tirer toutes les lecons au lieu de mettre ça sous le tapis
Et oui il est entraineur selectionneur
Et oui il faut encadrer les equipes de France quand elles sont en deplacement parce qu'elles representent la France et que les consequences de leurs actes rejaillissent sur tout le monde
Alors est-ce le role du toujours manager genral Ibanez absent des tournées depuis sa brouille avec Galthié qui a demandé son eviction ?
Je ne sais pas
Et je ne suis pas le seul

Voici un extrait du dernier ITW ce matin en Argentine du president de la FFR

Peut-on imaginer que les joueurs professionnels soient aujourd'hui suffisamment préparés et encadrés à ce qu'ils peuvent rencontrer sur des tournées pour éviter de connaître ce qu'il se passe depuis quelques jours ici en Argentine ?

Quand on voit ces faits-là, probablement non. Si les faits sont avérés...

Un idiot aussi ?

En effet tu n' est pas le seul! Grill avait l' air vraiment secoué par cette affaire, car il sait que même si les deux comparses sont innocentés le rugby Français sera impacté durablement! Et je suis sur ta ligne quand tu parles de "risques de dérapages avec des facteurs connus" et perso je serai même plus radical car sur le plan purement sportif pourquoi s' entourer de diététiciens et de préparateurs physiques? https://www.scienceinsport.com/sports-nutrition/fr/how-does-alcohol-affect-athletic-performance/#:~:text=Non%20seulement%20l'alcool%20augmente,des%20muscles%20apr%C3%A8s%20l'exercice.

Je suis désolé mais effectivement je ne valide pas. C'est très bien de chercher comment on peut minimiser les risques de dérapage, mais là on ne parle pas de dérapage... il y a rien qui puisse te préparer à ne pas violer si à 20ans t'as pas encore compris ça.
Car si je comprends bien, selon toi, quand il y a un risque il faut réduire la liberté des gens jusqu'à ce qu'on puisse s'assurer que la probabilité qu'il arrive soit assez basse? Du coup s'il y a un autre scandale on va peut être mettre une caméra dans leur salon ? tu dois être bien déçu des résultats de ce dimanche toi avec ce genre d'idéaux...
La France n'a pas à garantir que ses resortissants ne commettent pas de crimes, mais si elle tient à sa réputation elle peut en revanche faire en sorte que, s'ils sont coupables, ils soient punis comme tel et ne pas leur donner des passe-droits.

On n'est absolument pas dans le même raisonnement
Tu parles de viol ok là je comprends
Moi je parle de minimiser les risques de derapages avec des facteurs connus ( fete alcool , terrain pouvant être hostile)
Bien sur que personne n'est responsable d'un joueur qui piquerait un couteau dans la cuisine et qui irait poignarder quelqu'un
Mais eviter un environnement conjonctuel multifacteurs qui augmente les risques de derapages ça c'est du domaine du management "preventif" et c'est totalement dans les clous pour moi quand on porte l'image de son pays
D'autant que les precedents de dérapages existent
Et les considerer comme uniquement de la responsabilité des joueurs n'est pas suffisant pour moi en ne comptant que sur leur coté adulte

On va attendre que la situation se decante avec des faits avérés et nous verrons quelles seront les decisions et du staff et des elus à la FFR et dans quel sens ira la reflexion et si ils s'impliqueront plus

Je dis pas qu'il faut pas mettre en place des mesures préventives, mais au bout d'un moment c'est pas de la faute de l'alcool, de la drogue, de la pleine lune ou de Galette si des gens se mettent à croire qu'ils peuvent violer qqn sans conséquence....
Je serais potentiellement d'accord si on parlait de tapage nocturne ou d'une bagarre dans un bar, mais honnêtement ça donne quand même l'impression à la lecture des commentaires que ça fait un moment que tu milites pour l'éviction de Galthié, peut être même au point de le responsabiliser pour une action qui n'est pas de son fait.

Dans tous les cas on sélectionne un sélectionneur pour sa capacité à sélectionner, un entraineur pour sa capacité à entrainer et un technicien pour sa capacité technique.... (ouais c'est redondant mais il semblerait que la précision soit nécessaire) sinon on prend Jean-Kev du club Med', il sera un meilleur gestionnaire de la bêtise humaine. Ou alors on propose d'ajouter Jean-Kev au bataillon de staff qui suit déjà l'équipe, et là on peut avoir un débat si tu veux, moi je reste convaincu que c'est aux joueurs d'être responsables, mais je peux entendre et même valider un avis contraire.

Que ce ne soit pas le role de base de Galtoche je veux bien aussi l'entendre
Mais il avait Ibanez dans ce role de manager des EDF
Il ne l'a plus voulu c'est son choix enteriné par la FFR
Mais alors on bouche les trous ou il assume

Ces 2 joueurs sont adultes malgré leur jeune âge, et ils n'ont aucune excuse. L'encadrement n'a rien à voir là-dedans, et c'est un peu facile de chercher un bouc-émissaire...

@Cyclotherapon
@Jeu de main
Bon je vois que mon post ne suscite pas l'adhesion de tous
Alors il est déjà hors de question pour moi de penser que c'est le staff qui est responsable des actes odieux commis si ils sont averés
Et il n'en sera jamais tenu pour responsable et ça ne dedouanera pas les joueurs
Non mais je maintiens que le staff a une obligation d'encadrement et de regles et de veiller aux respect de celles-ci
Mais je ne vais pas polemiquer en ce moment ce n'est pas le moment et face à la probable victime et à la stupeur du rugby
J'ai le triste pressentiment que malheureusement ces faits ont de fortes probalités d'avoir un réel fondement voir plus
Nous devrons avoir à ce moment là tous ce debat et nous verrons les conclusions qu'en tireront aussi la FFR que ce soit le staff de l'EDF ou les elus
Et nul doute que nous pourrons alors confronter nos avis à la lumiere de leurs reflexions et attitudes

@Roger Coudenlèrc
@Cyclotherapon
@Jeu de main Je suis de ton avis et comme tu dis ce n’est pas celui de tout le monde, mais je vais essayer de donner un dernière fois mon avis à la cantonade. Quand l’EDF (joueurs, staff, etc. ) va en tournée elle représente la France, en rugby bien sûr, mais aussi en dehors! Tout le monde porte le coq sur sa poitrine, chante la Marseillaise et fait le maximum pour gagner les matchs; quand ça gagne ils sont félicités reçoivent des louanges et tout le monde est content! Mais tous ont des obligations et pas que sportives, ce ne sont pas les anciens de Bourcagneux en goguette à la San Firmin, quand ça brasse on doit rendre des comptes (graduellement par rapport à la faute) et pas balayer avec « ce sont des adultes », « ce n’est la Gestapo », trop facile!!!😠

Tout a fait, je me félicite que Grill semble prendre pleinement la mesure de la gravité de la situation. Et si des informations (fiables, pas des ragots invérifiables) émergent sur une faute ou même une légèreté du staff, je n'aurai aucun problème a changer d'avis. Mais avec la publicité qui avait été faite sur le cadre de vie auquel les joueurs devaient adhérer sous peine d'exclusion (formelle ou informelle) du groupe, lors de l'intronisation de Galthié en 2019, cela me surprendrait d'apprendre que ce n'était que du vent. Meme si c'est bien évidemment possible.

J'ai bien peur que malheureusement cette nuit de Mendoza devienne un triste feuilleton pour le rugby français

Alors oui nous aurons surement le temps de retracer les faits et d'en tirer des conclusions

Mais quel degout m'inspire déjà ce we à Mendoza

Le staff dans sa totalité est aussi responsable !
Le grand patron en premier FG....
Il faut savoir gérer H24 la totalité de son groupe en particulier les plus jeunes.....

Non, ces joueurs sont grands et adultes, l'encadrement n'est pas un garde-chiourme.

Oui bien sur

Attendon d'y voir plus clair visiblement selon certaines premieres informations ces joueurs seraient allé au bowling et auraient ensuite ramené cette jeune femme à leur hotel

Attendons d'y voir plus clair et ce qui sera confirmé par l'enquete

Et esperons que ce qui sort dans la presse de Mendoza sur le déroulé est faux car sinon le coup va être trés dur

Grill a annulé son deplacement pour le second match et va rester en Argentine

Ca sent pas bon du tout

Aux USA, les ligues de sport ( NFL, NBA, etc...) ont des chartes que les joueurs signent lors de leur 1er contrat pro, ainsi que des "stages" de formations et d'information à la vie pro de leur sport et ses dangers...

Ils représentent leur ligue sportive, et se doivent d'avoir un comportement exemplaire sous peine de sanctions très lourdes, que ce soit financièrement ou sportivement.

Ça n'empêche pas que certains se font prendre ( ex Ja Morant en NBA) , mais ça réduit fortement les "affaires" qui concernent un Jaminet ou nos 2 Bleus cités dans cette affaire ignoble.

D'ailleurs, ça ne concerne pas seulement les joueurs , ça concerne même les présidents de club, voir les propriétaires de franchise...

La question est : Pouvons nous avoir le même style de charte dans notre sport, voir dans le sport pro en général..?

Je pense que c'est déjà le cas. Peut-être pas assez, je n'en sais rien.

Mais dans tous les cas, on voit bien justement aux Etats-Unis que cela n’empêche pas les infractions, parfois très graves (nombreux cas de violence domestique notamment). Ça permet juste de sanctionner rapidement et sans attendre une décision judiciaire une fois que les faits se sont produits, mais ce n'est pas Minority Report, la justice pré-emptive n'existe nulle part.

Ces chartes ont été mise en place aux USA après que plusieurs jeunes joueurs se soient fait prendre à défaut.
Il y a tellement de tentations quand on démarre une carrière pro, surtout quand beaucoup misent sur votre avenir sportif...

Il faut clairement que les clubs pro et équipes nationale prépare les joueurs à cette célébrité relative.
En club ou sur le territoire les affaires peuvent être étouffer facilement (pour ne pas nuire à l'image dans la région/du pays) mais à l'internationale, après la piètre performance des pumas c'est du pain béni pour la presse locale.

J'espère pour les joueurs qu'ils sont tomber dans un piège, mais peu importe les résultats l'image de l'équipe a été atteinte et le staff peut se mordre les doigts. Quelque soit les résultats sportifs cette tournée est un fiasco.

Sauf si les clubs ne font pas leurs jobs mais aujourd'hui je suppose que tout pôle Espoirs digne de ce nom évoque avec les joueurs les problèmes de comportement en général (drogue, alcool, produits dopants) et le comportement avec les femmes en particulier.

Je suppose également que les expériences "écossaises" ou "grenobloises" sont suffisamment récentes et ont posé suffisamment de problèmes à la Fédération et au club concerné pour qu'aujourd'hui ce sujet soit largement abordé dans les équipes nationales et les clubs.

Les deux garçons sont, a minima, deux crétins et si les faits sont avérés deux criminels.

Ca mange pas de pain comme aurait dit mon grand-pére et ça a au moins le merite de formaliser les choses et de mettre les gens devant leurs responsabiltés

Mais si veritablement l'enquete pour les faits de Mendoza s'achemine vers une confirmation des faits et de leur brutalité bestiale parue dans la presse du coin , là on est dans une autre dimension qui va faire pleurer le rugby francais

Esperons de tout coeur qu'on est loin de la vérité

Je serai assez favorable à cette charte qu' évoque @pascalbulroland, sans être dans la rigueur du Gitan comme tu dis je n' en serai pas loin, quelques moussettes (à l'hôtel) et en fin de tournée un petit séjour "open" comme en avaient bénéficié les joueurs sur le retour de la première CdM! J'ai déjà bataillé avec d' autres collègues sur la responsabilité du staff et je pense comme toi sur la responsabilité du staff, même sportivement comment laisser des joueurs se mettre la tête à l' envers au soir du premier match, ils ne sont pas avec un club amateur en virée de fin de saison! Si les faits sont réels c' est catastrophique à tout point de vue, pour la victimes, pour le rugby Français et pour les garçons qui risquent gros!

Cette charte existe peut être déjà, FG le mentionnait à ses débuts.
Quant à la responsabilité du staff, tu as beau mettre un cadre, donner des consignes strictes, tu ne peux pas mettre un membre du staff toute la nuit devant la porte de la chambre des joueurs. Les mecs sont adultes, si ils désirent se faire la malle ils le feront.. avec les conséquences sportives (s'assoir sur les règles de vie du groupe) ou pénales (dans le cas de cette histoire immonde) que ça implique.

Oui alors !
Je suis même surpris que ce ne soit pas le cas
Il y a sûrement une ligne dans les contrats précisant que le joueur représente le club à chaque moment de sa vie, mais pas plus.
Faudrait vraiment un paragraphe rédhibitoire sur les écarts de comportement.
Avec un peu de pot ça limiterait les konneries

Ça existait et ça existe. Des mecs qui perdent leur place sur la feuille de match juste parce qu'ils sont arrivés en retard à un entraînement sans excuse valable ça s'applique à tous les niveaux. T.Thomas en avait fait l'amère expérience à ses débuts en EDF.
Mettre au pot parce que tu arrives en retard, c'était déjà en place lorsque que je jouait encore (il y a presque 20 ans..😓).

Et tu avais une ligne sûr ton contrat invitant à éviter (🤭) les konneries de 3eme mi temps ?
Un retard = retenue sur salaire, c'est du petit bois ça

Il y en a un qui a perdu sa place d' international juste pour une affaire de passeport oublié périmé...

Oui, je sais plus qui,
(je crois qu'il était du ST ?)
mais il a été remplacé par un autre.
C'était pas Dupond 😄

F Fritz!

Fritz avait été blacklisté jeune de l'EDF pour une bêtise faite dans un bar à l'époque où il était à Bourgoin. Il a mis un bout de temps avant de revenir.

Le coup du passeport c'était plus tard non?

Ah oui ! C'est lui !
Bon,
contrairement à ce que l'on peut penser, ya des fois ou
oublier son passeport pour un déplacement sportif officiel et international peut être la chance de ta vie.
Pour confirmer, et à mon avis,
je peux te donner 3 noms
😄

🤔 voilà que je perd la tête 😂

Là, tu deviens grossier ! 😂

Des joueurs de l'equipe de France de football qui prendraient une cuite lors d'un rassemblement, on en entendrait parler partout, tout le temps, sans meme s'attarder sur ces faits potentiels qui seraient gravissimes, le fait que 3 joueurs se retrouvent sous les spotlights en etant a chaque fois completement ivres, ca pose un sacré probleme.

Correct. Des joueurs de football pris dans une même affaire, on en parlerait déjà partout, sur les plateaux TV, les politiques s'en auraient emparé, des penseurs de plateau expliqueraient en quoi la civilisation occidentale est mise en danger. C'est comme ça.

Les sociétés libérales ne jugent pas les actes, mais les personnes.

De grâce, même si les faits paraissent avérés attendons la fin de l’enquête. Les jugements se font dans les tribunaux et non pas sur les médias comme on a trop tendance à voir de nos jours..

Tu as raison attendons la fin de l'enquête. Mais franchement comment deux jeunes internationaux de 20 ans (ils ont fait des tournées avec les U20) peuvent ne pas avoir été avertis de nombreuses fois qu'ils doivent être extrêmement vigilants dans leurs comportements à l'étranger et en particulier qu'il est impensable de rentrer pas avec une jeune fille à leur hôtel après une soirée arrosée ? Si tu tombes amoureux, tu lui donnes rendez-vous le lendemain pour prendre un café. Les mecs sont vraiment de sombres crétins.

Jegou c'est déjà fait choper par la patrouille l'année dernière. A croire que ça lui a pas servi de leçon. A ce rythme, Chalureau va passer pour un ange à côté de lui.

je suis d’accord avec toi, mais bon maintenant il faut bien se faire à l’idée que ce n’est plus comme à notre époque. Quand tu vois que les mecs se filment en train de faire des conneries et les diffusent sur les réseaux sociaux tu te dis quand même que là il y a un souci, tant mieux, parce que c’est du pain béni pour la justice .

Sur les réseaux sociaux, la présomption d'innocence a disparu, ils sont déjà condamnés...
Cette histoire si elle est avéré , marquera au fer rouge notre équipe nationale et son staff...
C'est pourquoi je pense, qu'il faut attendre la fin de l'enquête avant de pouvoir donner son avis sur cette ignoble histoire.

La présomption d'innocence est une notion juridique, pas médiatique. En tenant compte de la lenteur (bien normale) de la justice, du taux de plaintes déposées dans des affaires d'agressions sexuelles, du taux de non lieux ensuite, on peut souhaiter que les deux hommes concernés ne remettent plus les pieds sur un terrain professionnel avant d'être éventuellement acquittés.

Diffamez ,il en restera toujours quelque chose.