Vincent Clerc avait annoncé l’an dernier que 2016 serait sa dernière saison et nous sommes partis sur cette base. Nous avons fait notre recrutement et calculé notre masse salariale sur cette base. Si j’avais su en début de saison qu’il voulait rester, il est certain que nous n’aurions pas refusé. Mais il nous l’a dit en février. Au vu de sa saison, il voulait continuer un an de plus à Toulouse. À cette époque j’étais optimiste mais toutes les portes se sont refermées.
Résultat, le Stade dépasserait le seuil du salary cap en proposant un "gros" contrat à son ailier emblématique. Interrogé par le journal sur sa probable destination, Bouscatel s'emporte : "Que je ne puisse pas conserver Vincent Clerc, qui est ici depuis 14 ans, pour une raison de salary cap de quelques milliers d’euros alors que d’autres dépassent de quelques millions, oui ça me révolte ! On met des règles de plus en plus contraignantes mais elles le sont simplement pour les clubs qui sont à la limite du plafond. Ces règles sont détournées par d’autres. L’équité est faussée !" Le Toulousain de citer Toulon et le MHR, qui ne respecteraient pas les quotas en termes de salary cap et de JIFF. Et lui ne contournera rien : "Je n’ai pas de compte offshore, je n’ai pas la possibilité d’acheter des terrains en Afrique du Sud par le biais de sociétés..."
Que pensez-vous de ces déclarations ? Si Vincent Clerc tarde à officialiser son arrivée dans le Var, Bernard Laporte l'a semble-t-il fait pour lui, déclarant en conférence de presse : "c'est un super mec. C'est bien pour lui de voir autre chose avec Toulon".Top 14 - Stade Toulousain : officiel pour Richie Gray, le point sur le recrutement Rouge et Noir
Jak3192
Moi j'attends réaction des concernés: MB et MA...
Ça pourrait être drôle
Mais bon, ya un vrai truc à dire, alors yaura pas de réponse.
La fédé j'en parle pas: ils tournent pudiquement les yeux: ça ne les concerne pas.
Dayazz
Le salary-cap et ses histoires ou l'art et la manière de faire polémique pour mieux faire passer la pilule ! Pas mal Mr Bouscatel...
garcon63
Perso j'en ai marre des non dits : s'il a la preuve de tout ce qu'il sous entend concernant les "méchants" qui détournent le salary cap, qu'il le dise clairement et que la DNACG et autres instances financières soient saisies et fassent leur boulot. Sinon qu'il fasse canard.
Nous sommes rentés dans une ère de petite phrase qui s'apprente plus au milieu "😜eople" qu'au milieu sportif, et c'est agaçant.
Bachibouzouk
René, si tue ne veux pas supporter ce "crève-cœur" et si tu ne veux pas être "😜einé humainement, affectivement et sportivement", il suffit que tu donnes la régie du stade à Team One : Vincent Clerc acceptera certainement de revoir ses émoluments…
Team Viscères
Pas possible. Bouscatel avait fait front avec Lacroix pour pousser Novès vers la sortie et Lacroix co-dirige l'actuelle régie pub "À la une" avec Belot, difficile de le lourder ensuite surtout pour mettre à sa place le gendre de l'homme qu'ils ont affronté en interne. De plus à l'époque Bouscatel avait fait miroiter à Lacroix la possibilité de lui succéder en 2017, sauf qu'entre temps Bouscatel semble avoir adoubé Pelous comme "son" candidat à présenter au conseil de surveillance. En interne le Stade c'est les Feux de l'Amour...
Zejack
Moi, je trouve la réponse de Bouscatel cohérente. Je n'ai pas dit sincère.
De nombreaux posts avant moi on bien argumenté les avis.
Personnellement, je ne retiendrai que le fait que dans l'article il déclarerait qu'il reste une petite chance que CLERC reste au ST.
cahues
J'ai toujours pensé que Vincent Clerc finirait sa carrière au Stade Toulousain, mais bon voila le professionnalisme est impitoyable. Bouscatel a du mal a se justifié avec le salary cap, surtout vis a vis des salaires de certains joueurs et dirigeants dans le club.Bon vent Vincent, je prefere encore te voir avec un maillot rouge et noir au RCT que de faire le moraliste sur le plateau des spécialistes.
ced
oui enfin il déclare à demi mot que certains (comme Altrad) contournent la réglementation en passant par des comptes bancaires ouverts dans d'autres pays et des achats (permettant de défiscaliser ?) qui couvrent des transferts d'argents.
si c'est réellement le cas (et c'est possible) ça vaut un PanamaPapers.
MadMax
Sauf que si ces accusations sont fausses, cela s'appelle de la diffamation (sur des faits graves en plus). Je n'ai pas d'actions au MHR, ni au RCT, mais accuser de front comme cela ce n'est pas tres "rugby".
Bouscatel souffre du meme syndrome que les politiques: "c'est pas ma faute, je voudrais bien ne pas tricher, comme lui, lui et lui".
Apres, je pense que Clerc agira comme un ambassadeur (a la Beckham au PSG) pour son nouveau club.
Dans tous les cas, Montpellier ou Toulon, planquez vos poules dans le Sud-Est, Gendriéal arrive 😉
Zejack
PanamaPapers ?
Jamais entendu parler....
MARCFANXV
Le Père, le Fils et le Saint Esprit....Le Saint Esprit étant parti prêcher la Bonne Parole ailleurs, Père & Fils se chicanent pour si peu....Icône entends-je ? Y déconnent plutôt !!! Saint Esprit reviens, reviens ils sont devenus fous.....
Aouan
Oui
PeioSydney
Pour info, en NRL (et egalement en AFL) les joueurs avec plus de 10 ans de presence dans un meme club, ont leur salaire partiellement exempte de Salary Cap.
Cela permet de garder ces joueurs au club, et d'eviter ce genre de polemiques.
sorgina
Avant de critiquer, il faut connaitre les tenants et les aboutissants, aussi je pense que les faits sont plus compliques qu'ils ne paraissent. Toutefois je ne me permets pas de juger deux personnes qui ont fait de beaux jours pour le club, eux seuls connaissent la vérité. Jattends la suite de l'épisode
vevere
Pipeau...pipeau...pipeau...
XVOurs
Pour ne rester que sur les modalités de la prolongation de contrat, je trouve la réaction de René Bouscatel assez sincère. Le Stade Toulousain est sous contrainte budgétaire et regrette évidemment que les choses aient pris cette tournure.
Sa charge contre le RCT et le MHR est-elle un aveu d'impuissance face au possible départ de Vincent Clerc ? J'espère que les deux parties trouveront un terrain d'entente. Selon moi, Vincent Clerc doit terminer sa carrière au Stade Toulousain et nulle part ailleurs. Le contraire serait vraiment dommage.
peterpan
ben faudra m'expliquer comment le R92 peut sur un effectif pro à 47 ou 48 avoir un gars autour de 1,5M€.. en plus de quelques internationaux avec la meme contrainte à 10M€ (si j'ai bien suivi).?
sur que les cas de MHR et RCT aussi sont troublant (il y en a peut etre d'autres). sinon qu'il semble que Mourad soit aussi à la peine pour les meme raisons de salary cap d'où la braderie de fin de saison actuellement en cours dans le club.
doit tout de meme y avoir trucage quelque part. et une remise à plat serait bienvenue dans ce rugby pro.
Marc Lièvre Entremont
Eh bin, ça sent la bataille de chiffonnier...
Qu'en pense Mola ?
George Smithwick's
Sans vouloir faire polémique puisque je pense que la tirade de Team Viscères est suffisamment argumentée et explicite, je voudrais quand même poser une question:
Si on parle de quelques milliers d'euros pourquoi le petit Jean, un joueur emblématique qui ne doit pas être à plaindre ne pourrait pas consentir des efforts financiers s'il tient tant que ça à rester dans son club?
Accepter de gagner 8000 euros au lieu de 10000 euros après une longue carrière au cours de laquelle il a eu le temps de mettre de côté ça serait si dramatique?
On a l'exemple récent en NBA de Dirk Nowtzki en fin de carrière qui accepte de signer son dernier contrat en réduisant son salaire pour que sa franchise puisse recruter un autre joueur majeur.
Ok on parle de salaire en millions d'euros mais sur le principe je trouve qu'avec la professionnalisation les joueurs du rugby veulent tous se gaver, quand on vit de sa passion je trouve ça un peu gênant.
Team Viscères
Il y a en effet probablement d'autres éléments qui ont poussé à ce dénouement, malheureusement nous n'en saurons probablement jamais rien ou alors ce ne sera que la parole d'un des deux partis. Le seul point commun dans les versions de Clerc et de Bouscatel est cette proposition de contrat avec un salaire "au rabais" et la seule chose sure est que vraisemblablement et malheureusement Clerc finira sa carrière ailleurs que sous nos couleurs.
George Smithwick's
C'est une réponse qui me va en tout du fait que c'est déjà une réponse, j'aimerai savoir s'il peut y avoir d'autres raisons à cela. Mais je ne suis pas sûr, ce qui me laisse quand même un peu chagrin même si oui ça peut se comprendre.
Team Viscères
En effet, quand on parle d'amour du maillot il faut savoir aligner ses actes sur les paroles. En l'occurrence Clerc l'avait visiblement déjà fait puisqu'il émarge aujourd'hui à 20k par mois sachant que le salaire moyen en Top14 est d'environ 12k et qu'un ex-international comme Dusautoir émarge à environ 45k. Pour un joueur de son envergure et dans le rugby actuel ce n'est pas spécialement cher. D'après ses dire, il était même prêt à consentir un nouvel effort financier. Mais les 10k proposés sont quand même très très bas dans le rugby actuel (évidemment dans notre monde à nous, c'est une fortune).
Bien sûr que j'aurais aimé voir Clerc rester, mais je peux aisément comprendre que se voir proposé un salaire en dessous du salaire moyen en Top14 alors que l'on est un ex-international, joueur fidèle au club depuis 14 ans et toujours un joueur majeur de l'équipe (25 apparitions sur 30 matchs disputés par le Stade dont 23 en tant que titulaire, 2ème meilleur marqueur d'essai de l'équipe), cela ne passe pas très bien. Et je ne suis pas sûr que la sortie de Bouscatel aide à faire passer la pilule.
W1823
Il doit forcement y avoir de la vérité des 2 cotes (declarations de Clerc et Bouscatel), mais vu le nombre d'années passees au club, j'ai du mail a concevoir que Clerc soit reste dans le brouillard jusqu'au dernier moment...
Apres, aucun club ne se doit de garantir une retraite a quelconque joueur, Clerc a apporte au Stade autant que le Stade ne lui a apporte...
Jean Neymar
Je n'aime pas comment les médias font retranscrire cette affaire : Clerc est montré comme une victime honteusement poussé vers la sortie et les dirigeants comme des êtres sans coeurs et mauvais...
Moi, je prends le parti de Mr Bouscatel et de son explication : un joueur ne DOIT PAS devenir plus important qu'un club, il aurait été inacceptable qu'un club se couche devant Clerc et cède à ses caprices. Mr Clerc a 35 ans, a voulu faire sa diva en se donnant du temps pour réfléchir à une prolongation qui lui avait été proposée ; et bien, qu'il assume maintenant au lieu de pleurnicher sur les réseaux sociaux...
Parce que le grand perdant dans l'histoire, c'est le ST : si Clerc s'était rendu compte que c'était le moment de lui partir, le ST aurait certainement pu faire l'effort d'attirer d'attirer Vakatawa et aurait du même coup libérer Palisson pour les Sarries, ce qui aurait pu rebooster sa carrière.
Résultat des courses : Vakatawa reste au sevens et Palisson se dirige vers une nouvelle saison fantomatique au ST tout cela parce qu'un homme s'est cru au temps des privilèges ; dommage pour lui, il a plus de 3 siècles de retard...
Enfin bon, je ne me fais pas de souci pour lui : il ira faire un an à Toulon, jouera les matchs lambda de saison régulière afin d'être en tribunes pour les phases finales, battra le record d'Arbo, aura une belle villa à Carqueiranne et c'est Mourad qui sera content et Jean-René pas content.
Team Viscères
Il y a une légère faille dans votre raisonnement. Vous expliquez que le Stade avait les moyens financiers de recruter Vakatawa mais vous trouvez crédible un président qui annonce qu'il n'a pas les moyens financiers de prolonger Clerc à 20k par mois. Donc pour vous, Vakatawa coûterait moins de 20k par mois? Sachant que le salaire moyen en Top14 est environ de 12k par mois et que Vakatawa est la pépite du moment, international français suivi par la moitié des clubs de Top14, j'en doute fortement.
Que Bouscatel explique que Clerc a changé d'avis trop tard c'est une chose, qu'il explique que le Stade n'a pas les moyens financiers pour conserver un joueur à 20k par mois alors qu'il tente en même temps de faire signer une star c'est du foutage de gueule. C'est un peu comme si un type expliquait à sa femme qu'il ne peut pas lui offrir une robe à 100 euros pendant qu'il en achète une à 200 euros pour sa maîtresse.
epa
Ce qui s'appelle de la pure communication "😜as très crédible" pour les supporters.
nardoliv
ça sent quand meme l excuse a 2 balles
Team Viscères
Il est bien gentil René mais... non en fait il n'est même pas gentil. Plus le temps passe et plus il ressemble à un vieil aigri, voir un vieux c... Pour la partie "vieux" cela semble logique, pour le reste cela devient usant. Ce n'est pas compliqué, ces derniers temps il a un principe assez simple concernant ses déclarations: si c'est un sujet sportif concernant le club afin de rassurer ou éclairer les supporters (finances, recrutement, projet à court/moyen/long terme pour remettre le club à la hauteur de son prestigieux passé) alors on ne l'entend pas, si c'est pour nous faire passer pour des cons auprès des autres alors il trouve le temps de communiquer.
Pour commencer, le cas de Vincent Clerc. Les propos de Bouscatel ne tiennent pas debout: il aurait prévu sa masse salariale sans Clerc parce qu'il ne voulait pas rester et se retrouve maintenant bloqué. Donc il a dans son enveloppe prévisionnelle "ailier" très exactement les 10k mensuels qu'il a offert à Clerc. Le Stade aurait donc très sérieusement essayé de débaucher Vakatawa, ailier international le plus recherché en 2016, avec un salaire de 10k et une chocolatine par mois?
Sans compter le fait que que ce président de club n'est pas capable d'aller voir en début d'année son ailier vedette présent au club depuis 14 ans pour lui demander "tiens avant que je boucle ma masse salariale, tu souhaites toujours t'arrêter l'année prochaine?". Il en prend un coup l'esprit "famille" du Stade... D'ailleurs René a aussi dû oublier d'aller parler à son entraîneur, puisque Mola ne s'est jamais caché de vouloir conserver Clerc. Donc en gros le président n'a pas non plus souhaiter demander à son entraineur ce qu'il voulait comme ailier pour l'année prochaine avant d'arrêter sa masse salariale. Après l'esprit "famille", c'est l'esprit "compétence" qui en prend un coup.
Ensuite concernant sa tirade sur les vilains tricheurs du RCT et du MHR. Déjà quand on souhaite accuser quelqu'un soit on produit des preuves ou au moins on développe une argumentation, soit on la ferme. Des clubs trichent dans le Top14? Monte un dossier René et va le déposer à la Ligue. Sinon au lieu de baver sur les autres qui seraient des tricheurs, tais-toi et bosse pour que notre club retrouve les sommets. Il est certes plus facile de dire que les autres nous ont dépassé parce qu'ils trichent, mais cela ne nous fera pas gagner pour autant. Je suppose que le SF et le CO sont aussi des tricheurs, vu qu'ils ont eux aussi décroché des Brennus pendant qu'on faisait la sieste?
Et n'oublions pas qu'en terme de tricheur, Bouscatel se pose en bon candidat. Faut-il rappeler que cette personne enfreint les règles élémentaires en exerçant sa fonction de président sans avoir pris de licence, afin de pouvoir justement échapper aux sanctions lors qu'il enfreint ces règles! Même si je dois lui tirer mon chapeau: enfreindre les règles afin de ne pouvoir les enfreindre en toute impunité, il fallait y penser.
Sans oublier ses écarts à répétition: "bousculade" dans le couloir du Stade de France lors d'un match contre le SF, tentative de monter en tribune pour se colleter avec un supporter parisien qui l'avait chauffé à Jean-Bouin, coup d'épaule au kiné du SF après une victoire parisienne à Toulouse, et l'épisode récent avec l'arbitre et les officiels du ST-MHR. Pas vraiment le profil idéal pour distiller les leçons de morale.
Donc s'il te plaît René, fais un effort. Ton job c'est président du Stade Toulousain. Donc soit tu t'occupes de remettre de l'ordre dans la maison Rouge et Noir (la notre, pas celle de la Rade), soit tu n'en es pas capable et tu laisses la place à quelqu'un qui souhaitera le faire. Ce qui te permettra de prendre une carte de presse à L'Équipe ou RR, là-bas tu auras le droit de baver sur les autres tant que ça fait du buzz. Notre devise c'est "Tendre vers l'excellence", pas "Tendre vers l'à-peu-près" ou "Non mais c'est pas notre faute c'est les autres ils ont triché, je les ai vus".
Team Viscères
@Sam31:
Vakatawa a été approché après la signature de Guitoune et de Perez. C'est donc qu'il y avait bien à ce moment là de l'argent pour faire signer un ailier de plus, et même suffisamment pour embaucher un top player comme Vakatawa. La chronologie intrigue. En Février nous n'avons pas les moyens pour prolonger Clerc, en mars nous avons les moyens pour signer Vakatawa, en mai Vakatawa ne vient plus et pouf, nous n'avons pas les moyens pour prolonger Clerc. On aurait donc eu de l'argent apparu en mars avant de disparaitre en mai?
Pour ce qui est de la supposition du fait que Bouscatel n'a pas consulté Clerc sur son envie de s'arrêter ou continuer depuis la fin de saison dernière, elle vient de la simple lecture de l'article dans son intégralité. "Vincent Clerc avait annoncé l’an dernier que 2016 serait sa dernière saison et nous sommes partis sur cette base. [...] Si j’avais su en début de saison qu’il voulait rester, il est certain que nous n’aurions pas refusé". Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Bouscatel. Il ne dit pas "je lui ai demandé en début de saison et il a changé d'avis depuis", il dit que Clerc a changé d'avis entre l'année dernière et cette année. Certes c'est un volte-face que le joueur aurait pu exprimer plus tôt, mais de son propre aveu, Bouscatel s'est contenté des déclarations du joueur l'année dernière pour établir ses plans. Donc soit Bouscatel n'a pas été capable de parler du sujet avec Clerc entre juin et janvier et c'est loin de l'esprit famille, ou alors ce qu'il déclare est inexact.
sam31
Concernant l'enveloppe au niveau des ailiers tu oublies quelques trucs je pense. En l'occurrence les signatures de Perez (qui n'est que joker médical d'Huget cette année) et Guitoune. Ces 2 là sont censés justement remplacer la paire Clerc / Matanavou.
Si Vincent s'était décidé plus tôt et bien Guitoune n'aurait pas été signé et on aurait cette enveloppe de 20k dont tu parles (les 10 qu'il restent actuellement + ceux de Guitoune).
Quant à tes suppositions sur le fait que Bouscatel ne serait pas allé voir Clerc avant de boucler le budget, qui te dit qu'il ne l'a pas fait ? Qui te dit, par ex qu'ils ne se sont pas vu à plusieurs reprises depuis la rentrée et qu'à chaque fois le message de Vincent c'était "j'arrête" à la fin de saison (surtout après le départ de Novès et l'avènement de Lacroix ...) ?
Du coup on peut aussi comprendre Bouscatel qui ne va pas attendre que la diva se décide avant de recruter (surtout qu'en perdant Picamoles, Pointrenaud, Millo, Imanol ... il nous faut recruter aussi des JIFF ... et ça court pas les rues au poste d'ailier)
Team Viscères
@Zejack: comment crois-tu qu'on avait attiré Caucau dans nos filets? 😊
Zejack
Pour une chocolatine, VAKATAWA ne serait pas venu.
En revanche, BASTAREAUD...
oceanonox
M^me pas vrai euh on dit chocolatine , d'ailleurs la grande région va s'appeller chocolatinie! et toc !
Team Viscères
Mécréant 🙂
quentin2dakar
ON NE DIT PAS CHOCOLATINE, MAIS PAIN AU CHOCOLAT !
C'est pas compliqué quand même ! Ceci dit, même pour un PAIN AU CHOCOLAT, Wakatawa ne serait pas venu...
quentin2dakar
Si Rné veut trouver vraiment une solution à ce problème insoluble que semble être le salary cap, c'est pas bien compliqué : il se sépare d'un autre mec que Clerc, genre Perez, en se disant que ses jeunes pourraient être performants (comme celui qui part à Colomiers) et qu'il a pas à se faire du mouron !
noComment
@ quentinde
Th Ramos va être prêté à Colomiers pour qu'il ait plus de temps de jeu
cela ne veut pas dire qu'il est vendu
dans les 3/4 il y a beaucoup de jeunes qui pointent leurs crampons , ce qui a pour conséquence une hiérarchie à pendre en compte
Ramos joue arrière
Comme poitrenaud guitoune médard huget bonneval palisson ( sachant que palisson médard huget guitoune sont plyvalents en ailiers aussi ) bonneval joue aussi centre ...
en ailiers il y a aussi matanavou ? perez kunatani palisson
et des espoirs qui montent lentement
jasoncriquet
Perez dehors et gardons Thomas Ramos et Clerc.....je suis d'accord avec toi
Lex
Je suis pas convaincu par ce que dit Bouscatel. Je veux bien croire que leur budget a été calculé en comptant sur une retraite de Clerc, mais renvoyez la faute sur d'autres alors que visiblement il connait la problématique depuis 3 mois et plus, ça ressemble plus à une défense devant la pression des supporters qu'autre chose.
Par contre ça me ferait vraiment suer qu'un mec ne puisse pas rester dans son club historique, pour une histoire de budget...
Kadova
Tout-a-fait, l'attitude "c'est pas moi, c'est de la faute des autres", ca me chagrine toujours un peu.
Le cochon dans le maïs
Dommage qu'il finisse sa carrière en allant cirer le banc toulonnais...
J'aurais bien aimé le voir retourner à Grenoble pour boucler la boucle. De toute façon il sera surement de retour dans le staff toulousain dans quelques années
Sebulba
Ah oui c'est vrai il ne triche pas Boubou, il a ajouté le prix de sa licence au budget ...
lucasdiop
j'espère que Bouscatel trouvera une solution