Éric Bayle en rigolait après coup en disant que cette expérience n’aurait probablement pas pu être réalisée avec le très volubile Rory Kockott. Toujours est-il qu’avec son compère sud-africain du Stade Français Jérémy Ward, elle fut complètement validée.
RESUMÉ VIDEO. TOP 14. À 38 ans, le vétéran Rory Kockott maltraite l’UBB et envoie (presque) Paris en demieLaquelle ? Ce dimanche soir, en marge de la rencontre entre le Stade Français et l’UBB, le 3/4 centre parisien fut équipé par Canal Plus (grâce au bon vouloir du SF) d’une brassière comportant des micros. Le but ? Permettre au téléspectateur de vivre une expérience au plus proche du terrain et surtout, découvrir ce qu’il se passe réellement sur le rectangle vert.
En toute honnêteté, pour une première, le résultat fut très intéressant. Même si le capitaine parisien est un homme de peu de mots, on y découvrit ainsi, après la rencontre, des échanges avec ses partenaires, les consignes données en plein match où ses discussions avec monsieur l’arbitre.
VIDEO. TOP 14. À 200 à l'heure, Louis Bielle-Biarrey revient des enfers pour rattraper la fusée DakuwaqaEn sus, les bruits au moment des impacts permettent de mieux réaliser l’intensité des chocs tandis que certaines réactions naturelles sur le pré donnent des moments très sympas. Comme lorsque Ward est envoyé sur les fesses par une grosse charge de Tevite Tatafu et qu’il en rigole en se relevant, expliquant à son compère Joe Marchant "qu’il est très costaud".
Ou encore de découvrir les mots sympathiques qu’il eut après le match à l’égard de ses adversaires. Toujours avec le sourire. L’occasion d’en apprendre un peu plus sur le personnalité très charmante de ce centre de 28 ans, arrivé sur la pointe des pieds dans la capitale il y a 2 ans.
AMATEUR. Cette innovation béarnaise va-t-elle entraîner une RÉVOLUTION de l’univers de la touche ?Et des moments appréciables pour améliorer le vécu d’un match depuis son écran, qui pourraient, à l’avenir, modifier l’approche des rencontres chez certains joueurs. Pour qui ce genre d’équipement oblige aussi se canaliser, et ne pas se laisser dépasser par la tension qui peut exister lors d’un match. Tout en veillant à ce que la télé ne franchisse pas non plus la limite entre l’instructif et l’intrusif.
LAmiDeTous
Le métier de l'audio visuel rend sensible au phénomène de l'auto censure. Il y a la parole à l'antenne et hors antenne. Ces commentateurs en sont conscients.
Une version sincère de l'intérieur du match requiert une mise sur écoute des joueurs à leur insu. Ce qui est impossible.
Ne pouvant faire commerce d'une version sincère, on lui substitue une version insincère qui est celle d'appareiller un joueur. Situation qui pollue par l'auto censure.
La présentation, la mise en circulation pour tous (généralisation ) est celle d'un mensonge (au moins par omission)
Il y a mensonge généralisé.
Jacques-Tati-en-EDF
Mais tu sais qu'à travers l'écriture des gens on peut aussi comprendre certaines choses ...
Par exemple quelqu'un qui dit sans cesse : "je n'ai pas peur... Je n'ai pas peur ...Je n'ai pas peur ..."
Faut-il le croire ?
LAmiDeTous
Aucune idée. Car c'est un ressenti personnel difficile à appréhender.
Rien à voir avec un esclave qui dirait je suis esclave, je suis esclave, je suis esclave
Sa parole était inutile, il était reconnu de la société comme esclave. Si jamais il se piquait en France de dire je ne suis pas esclave, je ne suis pas esclave et de se retirer de la plantation, il y en avait pour le remettre dans le droit chemin (coupure des jarrets)
Elle est là, la vérité.
alan75
Merveilleux, on a inventé des micros indestructibles, minuscules, qui ne sont pas sensibles au chocs ni au vent, avec une liaison HF parfaite.
Merci Père Noël... c'est quoi la marque ?
LAmiDeTous
Il y a des conséquences.
Le présentateur semble souhaiter des candidats. Ne connaissant pas les joueurs, on dit que ce sont des joueurs qui sont dans la parole déplacée.
En appareillant de tels joueurs, on distingue les stupides des un peu moins stupides.
Le stupide ne se déguise pas et se livre comme il est. Il apparait épouvantable.
L'un peu moins stupide saisit l'occasion pour livrer une version de lui même supportable et en profite pour se créer une façade publique acceptable.
Dix matchs joués, 9 épouvantables, 1 moins, pas cher payé pour se conforter.
Si bien mené, il peut même y avoir inversion. La parole des joueurs victimes sur les neuf autres matchs peut être décrébilisée sur la seule base du match. On peut leur rétorquer okay ce n'est pas super super mais bon ça va. A eux de s'endurcir.
Le rugby se pique de mettre l'humain au centre. Reste à savoir quel humain.
Amis à Laporte
"moments appréciables pour améliorer le vécu d’un match depuis son écran" ? Déjà, que le commentateurs (France 2, Canal, etc.) ferment leur grande g*eule lors des moments où l'arbitre explique aux joueurs le pourquoi du comment de leurs décisions ou lors des délibérations arbitrales sur les phases litigieuses, ou alors pour nous saouler avec leurs jeux à la con.
RCToulousain
Plusieurs point possible d'amélioration seraient
- Entendre le micro des arbitres pendant les deliberations (et pas les commentaires)
- Faire l'analyse d'une action litigieuse par un arbitre et expliquer la prise de décision (dans le CRC par exemple). Je pense que ça manque ce genre d'activité "éducatives" qui pourraient permettre une meilleure compréhension des décisions arbitrales (de manière honnête). Ca permettrait peut être de faire redescendre le soufflet. D'ailleurs, sur ça, on pourrait aussi imaginer une chaine Youtube faite par un arbitre (voire qu'elle soit subventionnée par la LNR).
lebonbernieCGunther
C'est complètement naze, et qui va croire à la sincérité du joueur qui se sait écouté? Franchement un gadget inutile.
LAmiDeTous
Ceux qui y croient. Encore un aspect des sociétés libérales qui transpire dans le rugby. Les sociétés libérales sont des sociétés du mensonge généralisé; débutées sur un mensonge généralisé (universalité des droits humains) Elles présentent des mensonges comme vérité. Celte stratégie a la force unique de diviser une société en ceux qui croient le mensonge volontairement (ils savent le mensonge) et ceux qui rejettent le mensonge. Il n'y a pas dialogue possible entre les deux parties car toutes deux savent le mensonge. Elles acceptent d'y adhérer ou non. C'est une des causes de la polarisation, du clivage qui prédomine dans les sociétés libérales.
Peu sont dupes de ce dispositif (ils sont trop intelligents pour ça) Ils croient par intéret. Intérêt à dépeindre le rugby pour ce qu'il n'est pas et surtout cacher les crapuleries qui peuvent se dérouler lors d'un match de rugby.
Jacques-Tati-en-EDF
L'universalité des droits humains n'est pas un mensonge. C'est une construction de la pensée humaine afin de maintenir au mieux un équilibre dans nos sociétés justement entre tous de façon horizontale. Heureusement qu'il existe certaines personnes qui y croient et qui le défendent. Sinon le monde serait soit une jungle, soit une prison.
Le libéralisme n'a rien à voir avec ça. Le libéralisme est une dérégulation des échanges de façon à laisser le profit à certains, aux plus malins ou à ceux qui ont les dents longues ou à ceux qui bossent le plus aussi (Je dois bien le reconnaitre malgré le fait que je suis un opposé au libéralisme)
Mais la façon dont tu présentes les choses, les amalgames que tu fais sont très étranges. L'universalité des droits n'est pas intrinsèquement un complot !! Enfin !!
LAmiDeTous
Non. On parle du libéralisme en termes politiques (et non comme c'est exprimé dans la réponse dans sa déclinaison économique)
Les révolutions états unienne (1776) et française furent d'essence libérale politiquement parlant.
Les sociétés libérales (au sens politique du terme) sont des sociétés du mensonge généralisé. Elles présentent à tous des mensonges comme vérité.
La France de 1789 était esclavagiste. De fait, elle ne respectait pas les droits universels humains. Pourtant, elle présentait à tous comme vérité à tenir le respect des droits humains, ce qui est bien un mensonge généralisé (ici dans le sens de donné à tous)en vérité.
Ce n'est pas l'universalité des droits humains qui est un mensonge. C'est la présentation de la France de 1789 comme respectueuse des droits humains.
C'est le même principe ici. Pour qui s'intéresse au rugby en tant qu'activité humaine, c'est intéressant car le rugby se pare de valeurs humaines.
pascalbulroland
C'est un monceau de bêtise que vous écrivez.
Vous confondez la philosophie libérale et la politique économique libérale.
La politique libérale sans une économie libérale, ça n'existe pas.
Revoyez vos cours de sciences politiques.
LAmiDeTous
Il n'y a nulle part une exclusion de l'économie libérale lorsqu'on se concentre sur l'aspect politique. Nul besoin de revoir des cours.
La décision de présenter le mensonge en question fut une décision politique. Rien d'autre.
pascalbulroland
La France ne s'est jamais présenté comme garante des droits humains, le pouvait-elle d'ailleurs , vu l'état dans lequel elle se trouvait...
La declaration de droits de l'homme et du citoyen date de 1789 et ne concernait que la France au départ, ce n'est qu'en 1948 qu'elle devint universelle , l'esclavage lui n'étant aboli en France qu'en 1794...
C'est Napoléon qui permit a nouveau l'esclavage.
Vous prenez vos désirs pour de la réalité, revoyez vos cours jeune étudiant que vous êtes..
LAmiDeTous
On ne dit pas autre chose: la France était esclavagiste au moment de la prétention de 1789.
La déclaration des droits de l'homme est basée sur la théorie des droits naturels et est de fait universelle par la condition sur laquelle elle s'appuie.
Entre 1776 et plus tard, on a bien dû se rendre compte que cette universalité implicite était niée. Les déclarations ultérieures explicites le plus souvent de l'universalité vinrent pour renforcer cette universalité bien présente au départ et laisser sans ambiguité le caractère universel de la déclaration. Car entre temps le paquet de thèses pour nier la condition humaine de certaines populations avait bien enflé.
De plus, il y a une minoration honteuse et imbuvable sur le fait que la France ne se portait pas garante des droits humains alors qu'elle se portait garante du maintien d'une partie de la population sur son territoire. Non seulement la France post 1789 ne se portait pas garante des droits humains mais se portait garante des droits des esclavagistes à tenir aux services des humains. A mettre en relation avec le sol libre qui existait avant dans le royaume de France.
lebonbernieCGunther
Bravo Jacques! Mais t'es courageux de lui répondre, il est complètement perché! Ca fait 100 fois qu'il nous ressort son délire sur "les sociétés libérales", il place la formule pour tout et n'importe quoi. Perso, j'évite soigneusement sa compagnie. Des amis comme ça, non merci!
Jacques-Tati-en-EDF
Ben difficile de laisser dire de telles choses. Je crois qu'en terme de biais cognitif , là on est servi !! C'est un obssessionnel compulsif ...
LAmiDeTous
Ce sont ceux qui croient au mensonge généralisé qui peuvent souffrir d'un biais cognitif; en particulier ceux qui sacralisent le libéralisme et les sociétés libérales...
LAmiDeTous
Il n' y a pas grand chose à répondre. La société libérale comme société de mensonge généralisée est une évidence pour qui y vit. D'ailleurs, le message précédent n'a peut être pas compris ce qu'on indiquait comme mensonge généralisé.
dans le cadre présent, un mensonge généralisé est le produit de la généralisation du mensonge. On prend un mensonge et on l'énonce à tous.
Il pourrait y avoir d'autres mensonges généralisés dans le rugby.
Par exemple; le monde du rugby place en haute priorité la santé des joueurs. Ca pourrait être un mensonge généralisé. On peut avoir des doutes sur le fait que monde du rugby place en premier lieu la santé des joueurs. Si c'est un mensonge alors on doit admettre que le monde du rugby généralise un mensonge.
En ayant à coeur la santé des joueurs, on voit le danger de cette pratique. Si on veut y voir un délire...
Jacques-Tati-en-EDF
Celui qui croit au mensonge généralisé croit en une vérité .. Alors c'est quoi la vérité ?
(Et si possible la vérité généralisée hein ...)
LAmiDeTous
Non. Elle est présenté comme vérité à tenir pour tous. Ca n'en fait pas une vérité. Surtout pas.
La vérité généralisée aurait été qu"en tant que société esclavagiste, la France n'était pas respectueuse de l'universalité des droits humains.
Voir l'application au rugby plus haut dans le fil.
Jacques-Tati-en-EDF
Oui mais d'un point de vue plus général (en oubliant l'esclavagisme) c'est quoi la vérité ?
LAmiDeTous
Amusant. On est là dans un des tours de manche des sociétés libérales qui ont éliminé le concept de vérité.
La vérité n'existe plus.
Une société esclavagiste qui se déclare esclavagiste n'est pas dans la vérité.
Une société non esclavagiste qui se déclare non esclavagiste n'est pas dans la vérité.
De fait, il n'y aussi plus de mensonge car pas de vérité.
C'est terrible.
Papatch
Pour moi ce n'est pas une innovation, je n'en vois pas l’intérêt. Le rugby c'est collectif avec des temps forts et des temps faible. Si on continue dans cette direction on aura droit à la caméra intégrée dans le casque. Le rugby c'est un sport avant tout, le spectacle qu'on veut nous vendre pour moi c'est non.
Guénolé
Une innovation pour Canal+ serait d'avoir des commentateurs objectifs et non uniquement orientés vers la grosse équipe.
Regardez n'importe quel match Toulouse-XXX, les commentateurs sont exaltés par le jeu toulousain même lorsqu'il n'est pas excellent (oui ça arrive de temps en temps). J'ai cité Toulouse mais je peux citer aussi les matchs des équipes parisiennes.
Une amélioration serait d'avoir dans les stades, les retours micro des arbitres si qui nous permettrait de mieux comprendre ce qu'ils peuvent juger. Merci
LAmiDeTous
On croit fortement à l'authenticité du comportement des joueurs qui seront affublés de ce dispositif de surveillance permanente.
Jacques-Tati-en-EDF
Je propose qu'on mette des micros à tous les joueurs, et qu'on balance le son de tous les joueurs en même temps pendant la retransmission. Là on aurait de l'inside !!
LAmiDeTous
En effet. Ou alors cette surveillance permanente permettrait d'éliminer tous les déchets lors des échanges entre joueurs.
Jacques-Tati-en-EDF
Quels déchets ?
Manu
Ça confirme juste que Ward est un super gars en plus d'être un super joueur. Il est sélectionnable pour la prochaine coupe du monde ?
C'est lui le meilleur joueur derrière au stade français et pas Barré, un peu sur côté à mon avis. Un gros potentiel mais il lui faut encore un peu de temps pour être vraiment décisif à chaque match comme l'est Ward
mic4619
Il existe suffisamment de 3/4 Français dans notre championnat sans aller chercher un joueur Sud Africain, pour le reste, tu compares un 3/4 a un arrière donc pas d'accord sur ton commentaire sur Barré, qui a été bon en EdF alors qu'il ne fait que débuter dans celle-ci . !
Manu
Tu as sûrement raison. Il y a énormément de premiers centres complets comme Ward dans notre championnat. D'ailleurs Galthié n'a aucun problème pour trouver une alternative à Danty.
Si je parle de Barré, c'est parce que les médias en font une tonne sur ce jeune joueur qui serait décisif. Je ne faisais que constater que Ward l'est bien davantage. Barré a une marge de progression certaine. Contre l'UBB c'est Ward qui a été décisif. D'ailleurs quand sera t il sélectionnable en bleu ?
Yonolan
Chaccun aura son opinion
Perso pas trouvé ça emballant
Nouveau oui mais pas innovant : ça n'apporte franchement rien à mes yeux à la comprehension du jeu
Enfin nouveau vite dit puisque deja experimenté en Angleterre
Ca va etre courte vie
Jak3192
Lu 3 lignes
Gadget à la kon
C'est nul et sans intérêt
A quand le bidule greffé dans l'oeil voir tout en permanence.
Plein le Q de ces Idées foireuses
Ronnie64
Plutôt un bouton ou je ne sais quoi pour zapper les commentaires et conserver uniquement le micro arbitre et l'ambiance naturelle.
DAV!D
Ça s'appelle aller au stade. 😁
NeST
J'adore l'idée ! Mais je pense que Canal ne l'aimera pas beaucoup.
duodumat
Surtout les deux guign..ls prétentieux de la photo.
Placeb35
C'est vrai que le duo Baille-Lievremont, faudrait qu'ils pensent à arrêter mais vu le melon d'un qui croit tout connaitre du rugby, et qui nous fait des fèves à chaque commentaire.
Ils doivent avoir des dossiers sur leurs patrons.
Zizi Pompon
Bah faut reconnaître que ces deux là sont de vraies pépites..
Entre l'ancien bon joueur moyen coach, incapable de prononcer deux noms de joueurs d'affilé correctement, et l'autre synonyme de imbu de sa personne, qui s'écoute réciter ses textes travaillés avec moman et son pré-ado pour la novlangue... les deux qui récitent le concept english du fair-play à tout va...à des latins... tout en parlant lors des commentaires arbitraux...
Je vous ferais bien une conclusion mais je suis sur le trône..j'ai peur de la chute.
(Et puis en vrai vous l'avez sûrement)
Zizi Pompon
Et que personne ne défende LE lièvre en prétextant le droit à la dyslexie. Quand on ne sait pas conjuger, on ne présente pas la dictée de Pivot. C'est pareil pour le commentaire sportif. Qu'ils restent sur Paris à présenter des expertises d'après match.
AKA
Nul, ils nous font cager avec cela!