TOP 14. Condamné pour violences conjugales, Tilsley ne portera pas les couleurs du Stade Toulousain

Tu as raison , présenter bien et bien présenter , c'est le début de l'honorabilité .
Si tu savais le boulot qu'il y a après , pour tenir la barre aussi haute qu'ils veulent bien
la lever pour la photo .
En clair , je ne crois pas une seconde à ces respectables états d'âmes ;
il y a la politique de vitrine , je le comprends tout à fait ,
comme je comprends qu'aujourd'hui , on ait besoin de voir ce genre de postures
pour encore croire en quelque chose qui représente des valeurs .
Sûrement désabusés , je crois que ça nous arrive à tous d' oublier les essentielles ,
mais ça commence par ne pas juger trop vite quelqu'un , et surtout pas de le faire en se cachant derrière un rideau de théâtre.

Je me suis demandé si il fallait que je sois triste pour toi

Tellement désabusé à cette heure si matinale

Oh tu sais le tous pourris on l'entend depuis longtemps

C'est vrai qu'il n'y a pas de différence entre Grill et Bernie hormis le costume

A mon tour de trouver malsain les propos qui renvoient dos-à-dos tout le monde , agresseurs et agressés , sous prétexte que seule la real politik est la ligne de conduite de tous les dirigeants au final

Au passage c'est la petite musique qu'essaient de nous faire gober les officines de trolls qui cherchent à saper la démocratie

Et bien non Grill c'est pas Bernie et les motivations de tous ne sont pas les mêmes

Certains défendent des valeurs qui les dépassent et d'autres juste leurs propres intérêts qui fluctuent au gré des situations

Alors oui la real politik existe et le nier serait idiot

Et justement parce aucune structure ne vit en dehors de cet environnement qui n'est pas un monde de Bisounours et bien il existe quelque chose que nous devons tous pratiquer dans tous les domaines : les lignes rouges

Et contrairement à ce que tu penses ces lignes rouges, personnelles, de structures ou étatiques, ne sont pas dictées que par des considérations d'intérêts premiers

Et c'est bien ces lignes rouges et leur respect qui permet qu'un système reste acceptable au milieu des intérêts de chacun ainsi que l'acceptation des contrepouvoirs et leurs actions

Et je constate que certains clubs respectent ces lignes rouges sur le sujet évoqué tandis que d'autres profitent d'une situation

Oui il y a une différence entre Grill et Bernie

Ils n'ont pas le même cadre de référence fondamental : un roule pour sa pomme et pour ses intérêts perso et un autre estime qu'il est là pour défendre certaines choses qui sont essentielles et au-dessus de ses intérêts persos

Et je me dis que renvoyer dos-à-dos tous ces acteurs sans hiérarchiser et sous prétexte que rien n'est parfait et que nous avons tous des cadavres dans le placard fait le jeu à long terme des vrais pourris

Et alors nous mériterons la suite , au rugby comme ailleurs

@oc

Je vous rejoins tous les deux sur différents points et vous remercie pour cet échange très enrichissant autour des valeurs de notre sport et du risque qu'elle passe pour de la morale de supermarché.
Je pense qu'on peut -sur le fond- défendre nos valeurs sans pour autant -sur la forme- passer pour un moralisateur de supérette.
je n'apprécie que peu le personnage mais Altrad a dit une chose très juste concernant l'agression de Haouas sur son épouse : "les moralistes sont redoutables et font fuir l’humanité."
https://www.rugbyrama.fr/2023/06/03/altrad-qui-a-dit-que-je-niais-les-faits-11239031.php
Et je pense que la déclaration de Lacroix est louable sur le fond mais interroge sur la forme. ça ressemble un peu à de la morale de tête de gondole du supermarché de la communication institutionnelle. et ça finit soit par manquer de sincérité, soit par passer pour un calcul de communication à la "macron". Ce n'est que mon avis.
J'aurai aimé que Lacroix soit plus mesuré sur le sujet plutôt que de s'exprimer comme un parangon de vertu qui attend les applaudissements de l'auditoire. ca ressemble un peu au jugement de l'Empereur dans l'arène qui tourne son pouce vers le bas.
J'aurai aimé moins de voyeurisme en quelque sorte. Qu'il signifie à l'assemblée de manière sobre qu'il condamne les violences à l'égard des femmes. Que TISLEY est arrêté pour l'instant. Et qu'il voit mal celui-ci, dans ce contexte, porter les couleurs du Stade. Point.

J'avoue que citer Mohed sur une discussion sur les valeurs du rugby m'a impressionné...et même pas en contre-exemple

Mais au fait pourquoi il s'en est séparé de ce joueur ? De la volonté de Haouas ?

Non

Parce que PSA et Ellisalde n'en voulaient plus

Marre de devoir couvrir ses frasques et de devoir assurer un SAV (impôts, police justice etc..) et d'avoir peur d'un nouveau dérapage du garçon

Et Mohed leur a t'il expliqué que non que c'étaient des moralisateurs et qu'il le garderait

Non il a accédé à leur demande

Et quand il y a eu ces violences envers sa femme, Ellissalde a déclaré



« Il y avait comme un pressentiment qu’il pouvait se passer un truc

On ne l’a pas vécu très bien. On avait prévu de l’aligner sur la feuille pour son dernier match avec le MHR et c’est bizarre, il y avait comme un pressentiment qu’il pouvait se passer un truc

On n'imaginait pas à ce point-là, malheureusement c’est arrivé

Je suis vraiment déçu par son comportement

Je pense que c’est triste pour tout le monde. Sa famille, sa femme en particulier, pour lui et pour le club de Montpellier. Pour Clermont ce n’est pas bon non plus

.On était habitués à un Momo qui était un peu hors cadre, ça faisait partie de sa personnalité, mais là... il a franchement dépassé les bornes. C’est pour moi irrémédiable ».

Alors Mohed a-t'il traité Ellisalde de moralisateur sur ce coté irremediable ?

Si je peux rejoindre @oc sur ceux qui ont une façade qu'ils veulent sans tache et une arrière boutique nauséabonde c'est vraiment Mohed qui passe son temps à réécrire l'histoire

Voyons un peu

Condamné en première instance pour corruption active sur le président de la FFR pour favoriser le rachat d'un club et diminuer des sanctions de son club

Au cours de ce procès nous avons aussi appris qu'il avait fait partie de la tentative de push avortée dans l'oeuf contre la LNR avec la création d'une autre ligue comme les mails saisis l'ont prouvé

Qu'il a fait imposer son avocat à la FFR via Bernie pour traiter la partie concurrence des appels d'offre et qu'on a retrouvé chez lui tous les documents annotés de la stratégie a avoir

Qu'il a saisi le conseil constitutionnel pour faire invalider le Salary Cap : la morale de l'argent ? ou la peur des montages sophistiqués sur le cas Goosen et des conséquences qui pouvaient aller nettement plus loin que la simple LNR ?



Alors franchement c'est courageux de le citer dans le contexte des valeurs

Et si je dois choisir entre Lacroix et lui pour savoir qui est le plus crédible sur ce sujet je ne pense pas hésiter longtemps

Hum , je suis un peu perplexe de ta mention "oc" ,
Je ne pense pas que tu ais bien saisi le propos de ma dernière réponse .peut être ne l'as tu pas lue , tout simplement .
Peu importe; je ne fais jamais allusion à ceux qui peuvent avoir une arrière boutique ...nauséabonde .Terme que tu galvaudes allègrement ,ou que tu banalises bougrement . .

Un je ne réponds pas à quelqu'un sans avoir lu ce qu'il écrit
C'est un minimum il ne semble

Tu écris il y a la politique de vitrine , je le comprends tout à fait ,

Alors si tu estimes que Altrad ne fais pas une politique de vitrine par rapport à ses actes c'est ton droit

J'estime qu'il est en plein dedans
Et que le vieux sage moralisateur n'est qu'une facade

Alors , refais donc un petit tour de la colonne et tu verras que ce n'est pas
l'essentiel de ce que j'avance . D'ailleurs , je ne parle pas d'une habitude dans cette
attitude de vitrine , mais d'une posture adaptée à l'embarrassante circonstance ..
ALTRAD , tu as sûrement raison , mais je ne me suis pas aventuré à parler
de lui , tu amalgames deux conversations et je ne suis pas Manu .

C'est très astucieux de ta part de détourner le fond de la conversation sur une histoire de forme mais, tu as raison, c'est devenu une mode depuis des années de privilégier le fond à la forme.
Comme je l'ai écrit dans le commentaire auquel tu réponds, je n'ai pas de grande estime pour M. ALTRAD pour les raisons que tu invoques mais faut-il pour autant l'ostraciser alors qu'il dit des choses justes dans un média? Non. C'est en tout cas, mon avis.
Faut il donc l'interdire de parler ? ou de s'interdire de l'écouter?
Tu fais preuve d'un certain manichéisme, a priori. C'est en tout cas mon avis.
Et, c'est ce manichéisme qui nous gouverne depuis 2 décennies en France.
C'est ce manichéisme qui depuis encore plus de temps nous plonge dans les guerres.
Il est peut être temps d'enlever les œillères.
J'ai la faiblesse de pourtant te croire plus intelligent. Je ne pense pas que tu sois tombé dans l'erreur ou la facilité en détournant ainsi mon propos. C'était juste un moyen habile pour toi de ne pas y répondre, faute d'argument.
Ah, la dialectique moderne !

alors je ne pense pas parler de forme mais de fonds et de faits

Qui sont têtus comme le disait Lénine

Et désolé si tu attaques un Lacroix sur une forme que tu juges opportuniste en dévalorisant ainsi la réalité de ses décisions , je tiens juste à rappeler que pour Altrad la barque est bien chargée sur les faits et que je trouves encore une fois courageux de le citer en reference sur des questions de morale

@Manu @oc quelle soit de bon sens ou opportuniste(l'un n' empêchant pas l' autre) je trouve que c' est une bonne décision. Mais j' ai l' impression que l' on fait beaucoup de jugements sur le club et son PdT plutôt que de parler de ces violences que l' on ne devrai plus voir

La communication est la première arme des guerres et Lénine en a usé et abusé.
De nos, jours c'est encore plus vrai. La guerre en Ukraine en est un exemple.
A plus petite échelle, la communication est aussi efficace que le chant de Pisinoé pour attirer la foule et les partenaires.
Même si, sur le fond, Lacroix a raison, tous ces éléments de langage finissent par me donner la nausée.
C'est comme quand tu lis leurs communiqués sur leur site :
https://www.stadetoulousain.fr/actualite/business/7171-vivadour-nouveau-fournisseur-officiel
Tous ces mots autour des "valeurs" qui se succèdent comme des courtisans à la Cour du Roi Soleil sont beaux. Il sont sucrés comme du miel qui coulent dans nos oreilles.... jusqu'à nous rendre sourds

Une mise au point digne et nuancée qui mérite le respect.

La déclaration du Président LACROIX ressemble en effet à de l'opportunisme publicitaire. On pourrait croire qu'il utilise cette décision de mise à l'écart définitive du délinquant comme moyen de briller face aux médias et à l'opinion publique. J'insiste ici sur l'emploi du conditionnel.
M. LACROIX oublie aussi les raisons qui expliquent sa grosse balafre sur le coté gauche de son visage. Il devrait montrer plus de retenue. Il a participé à quelques bagarres de 3ème mi-temps qui ne l'honorent pas. Cela peut arriver à tout le monde de faire des erreurs ou des fautes. Je n'excuse en rien TISLAY. Le délit est manifeste, surtout contre une femme et a fortiori sa compagne. Mais il a déjà été condamné par la justice lors d'un procès. Pourquoi faire ensuite faire un procès médiatique ?

Ne soit pas triste pour moi !

Le soleil s'est levé et j'ai reçu la lumière ,je vois des hommes grands , comme toi tu peux les voir et des plus petits , vils , sûrement .
Le seul porte à faux que je déplore ne remet pas en question le prestige qui émane des premiers . Acte .
Par ailleurs , je reste persuadé que tous à des degré différents , peuvent réagir contraints par des pressions publiques et cessent à ce moment d'exprimer ce qui les caractérise , en tant que monstre de noblesse .
Je ne soutiens pas non plus les repris de justice aveuglément ,contre vents et marées ,et comme à peu-près tout le monde , tel et tel actes m' horrifient .
Je pense cependant qu'une affaire récente , récurrente et qui pourrait s'éterniser tant le sujet parait enclin à griller son âme sans attendre les enfers , a pu échauder tout ce beau monde .
Voila sûrement nos preux dirigeants , à la (rare) bienveillance patriarcale ,moins prompts à tendre la main au Cas ... par cas .
Dans ce vaste foutoir actuel , finalement , comme je les comprends !!!

@Yonolan @ Manu Vous accusez le Sécateur d’ opportunisme, donc le mieux ce serait qu’il ne fasse rien, comme par exemple ce club qui a encore dans son effectif un joueur qui a été condamné pour avoir uriné sur une femme et lui avoir mis un taquet quand celle-ci a osé s’en plaindre, ou celui de ce club (voisin) qui se paye un international récidiviste pour pas cher! Trop facile de rappeler le passé de Lacroix qui il est vrai était une tête brûlée, sa cicatrice il l’a récoltée lors d’une bagarre de polchetrons où son adversaire lui a arraché la joue d’une morsure à faire pâlir un Pitbull! Donc arrêtons le « tous pourris » il y en assez sur la toile qui s’ en repaissent, Lacroix a pris cet engagement et c’ est tant mieux, si par cas il y déroge à nous de lui rappeler

Je ne dis pas que LACROIX , pour qui j'ai de l'estime , ne doit rien faire .
Je prétends , que peut-être , la conjoncture le restreint .
En effet , les récentes affaires un peu affriolantes et surtout leurs protagonistes , ont cramé les dernières cartouches des " vilains encore sauvables " .
Sans les derniers tapages médiatiques , je reste persuadé que nombre de présidents de Grands Clubs , comme dit Yono , auraientt éxaminé certains cas avec plus de souplesse , et d'autres cas avec plus de rigueur ou de sévérité .
En gros , la jurisprudence les contraint , et ils doivent même en souffrir.

NB: Si j'apprécie LACROIX , c'est juste parce que TOULOUSE !!! Ah Ah !

Ton argument ne tient pas

Je voudrais juste te rappeler que le ST a licencié il y a quelques temps Chalureau quand plainte fut déposé contre lui pour violences à caractère raciste

Il est parti sur Montpellier et fut condamné à 6 mois avec sursis en novembre 2020 pour faits de violence avec la circonstance que ces derniers ont été commis en raison de la race ou de l'ethnie de la victime..

Donc il s'agit plus d'une ligne rouge réelle que des actions en fonction de l'environnement

Et si tu as un peu de temps , creuses l'affaire Tayeb/ Mathieu Nimis

Tu sais Tayeb patron de Biarritz et son célèbre "Les femmes restent à la cuisine" et sa plaidoirie sur Mohamed Haouas avec le fameux parmi les fondations de notre société, la notion la plus importante est celle du pardon.

Et tu verras comment on peut licencier un salarié de 14 ans qui est arrêt maladie; pire tu verras qu'on a contacté son futur remplaçant espéré avant les fautes présumées du licenciement alors qu'on voulait le dégager

Et tu devras te poser la question de savoir qui enfume qui

Que certains profitent d'une situation en faisant de bonnes affaires cela les regardent ; mais qu'ils se drapent des atours de la vertu et du pardon est lamentable surtout quand tu uses des plus bas artifices pour éviter de payer ( tenter d'eviter devrais je dire) les indemnités legales d'un salarié de 14 ans en le poussant au bout

Zut , c'était pas ici , que j'attendais une réponse de ta part .
M'enfin , je vais arrêter de t'enquiquiner puisque tu n'as pas compris que je ne trouvais pas LACROIX sale et que par dessus le marché je fonctionne à
l'instinct quand toi tu te bats avec la pugnacité des faits ,et des faits .
Si tu veux , laissons un peu refroidir la machine , et un jour à tête reposée ,
nous pourrions parler de ces gars pas trés en phase avec les lignes rouges ,
mais dont il faut bien faire quelque chose , de civilisé .
En attendant merci pour cet instructif retour .

j'ai répondu plus haut à cette mise en parallèle entre Altrad et Lacroix pour le moins... audacieuse

Tout à fait, et c’ est bien écrit (comme d’habitude) je n’ ai fait qu’appuyer ta position!

euh je viens juste de répondre : c'est un nouveau post

Quel belle polémique stérile..
et pas très valeurs!
Car enfin s'il n'y a plus de place à la confiance,
à la sincérité et que tout est marketing,
on est foutu!
Les arguments d'exemples d'un autre âge +
celui cité, d'un menteur condamné pour corruption,
font penser à du giletjono-antivaxo-climatoscepto-comploto-rototo..
Je ne peux me résoudre à ce triste constat,
il sera bien temps de pourrir Lacroix s'il se dédit..
mais comme souvent cité (par les mêmes qui le jugent),
laissez lui la présomption d'innocence, honnêteté, sincérité..

Quelle belle polémique stérile !

Je suis entièrement d'accord avec ça et , désolé pour le dérangement .
C'est dommage de ne pas t'en tenir à cette sage conclusion , car en suivant ,tes divagations en cascade , ne sont plus " trés valeurs " , elles !

Effectivement, il faut faire attention aux préjugés.

Surtout quand on parle de Toulouse ,
oh , merdre , je n'ais vu que ton écusson . Salut ,Jacques !

Encore un préjugé ...

" Mais c'est égal, je pars en guerre et je tuerai tout le monde. Gare à qui ne marchera pas droit !" Ubu ....A.Jarry

"Merdre" !

Tu vas finir par me rendre triste si tu continues à t'appliquer comme ça !

Faut pas.

Mais tu vas pas tenir toute la CDM avec une telle dévotion.
Prends du recul ...
Souffle un peu...
Le monde n'est pas fait que d'une telle misère...

Pas que ...

Tous les grands clubs ont des "affaires sales", que ce soit financier ou bien de moeurs, voir pire
Je ne connais pas un seul club (a part mon club de village, et encore) qui puisse se draper d'une innocence de pucelle
Vous parlez d'Ougier, qui est le pire, je pourrais parler de Castagnède et de son départ au C.O...qu'il a payé lors d'une rencontre entre Toulouse et le C.O d'une machoire brisée...et on taira les "sorties" de Kelleher

Merci !!!
Du coup , qu'est ce qu'on fait pour le sale type ? On le pique , ou pas ?

La guillotine s'est plus glamour je trouves.
Et puis c'est du made in France.

Comme bon te semblera ;
Aprés tout , l'important est que l'on n'entende plus jamais parler de lui !

Je ne suis pas juge, ni vétérinaire...

Oui mais , si tu me le tiens bien , moi je peux le faire !

D'accord, mais cela concerne la devanture de la boutique.
En effet, il y a eu des affaires qui ont été oubliées, ou comme on le dit chez nous, "elles sont passées à l'AS" !
D'ailleurs, étrangement, ils ont tous les deux porté le numéro 15.

Stéphane Ougier effectivement n'est pas un bon exemple
J'espère qu'on apprend de ses erreurs et aujourd'hui ça ne passerait pas
C'est qui l'autre 15 ?

Oui, c'était bien Ougier. Bravo. Fallait être ancien pour la sortir celle la ! Sinon c'est Kolbe et la parti de manivelle passé sous silence pendant sa visite à la discothèque le Purple avant les phases finales modus et bouche cousue.

A l'époque c'était dans les années 95 je crois, cela avait fait grand bruit et beaucoup s'étaient posé la question de le voir encore sous ce maillot et il me semble qu'il eut même quelques capes après

C'était il y a presque 30 ans et Chirac n'était pas encore passé par là

Aujourd'hui rien de tout cela serait possible et tant mieux car cela prouve que notre société a évolué

Oui 95 l'équipe des 4 titres plus coupe d'europe 96 ou il joue encore, vous voyez il y avait Didier dans cette équipe, après les temps change et la communication aussi, c'est comme ca.

@danOx Pour l’ affaire Kolbe je n’ai pas le même son de cloche car les soit disant victimes étaient loin de tout reproche. En fait ,comme tu dis, il n’y a pas de « bouche cousue » car une des « victimes » s’ est exprimée sur France3 en expliquant la bouche en cœur,debout face caméra, avoir 3 côtes cassées! Je ne sais pas si tu as eu des côtes cassées mais tu ne bouges pas trop.

je crois qu'il y a erreur sur la personne...

Pas du tout, j’ai le nom des protagonistes mais comme j’ai dis plus bas j’arrête le tir, rien à voir avec le sujet qui nous intéresse!

"Bouche cousue" du côté du ST ils sont passés l'éponge , tu as mal compris mon propos

Je ne vois pas ce que cette affaire de bourre-pif entre alcoolisés viens faire ici!

si tous les joueurs de rugby qui avaient participé à une partie de manivelle avaient été mis à l'écart, il y en aurait plus beaucoup...

Oui ça c'était avant, maintenant ils véhiculent l'image du club avec le marketing etc...

Concernant Kolbe je suis moins sur même si le doute est largement plausible

Si si garantie d'ailleurs cette discothèque appartient à une famille de libanais et je connais son frère Bob.

@Yonolan On va arrêter le tir là dessus, comme j’ai déjà dit des pochards qui se sont mis des taquets n’ ont rien à voir avec le sujet! De plus arrêtons de parler de cet établissement de nuit et de leurs gérants car là aussi il y aurait à dire…

Excepté le cas Haouas qui symbolise l'histoire d'une personne qui s'enlise dans la violence sous toutes formes et qui ne semble pas vouloir s'en sortir (souhaitons lui le contraire), TISLEY a le droit également à être réhabilité. Lui fermer la porte n'est pas forcément l'aider. Je ne connais pas les faits qui lui sont reprochés mais ça arrive à tout le monde de péter un câble.
Agen souhaitait le récupérer après sa pige toulousaine (il y avait joué quelques années). Espérons que ce soit toujours le cas.

Heu... "Péter un câble" OK... Mais en frappant une femme qui fait la moitié de son poids,,, S'il s'en prend a un abris bus ou détruit un conteneur, bien voilà,,, Il paye son amende, fait ses heures de travail d'intérêt général ou que sais encore... Dans tous les cas personnellement j'appuis à cent pour cent la décision du stade.

Extrait de la Depeche du 17-08

"Le joueur de 31 ans a été placé en garde à vue en milieu de semaine dernière pour des violences conjugales commises en Haute-Garonne quelques heures plus tôt. Une audition au cours de laquelle il a reconnu les faits. Sa sincérité lui a permis d'être jugé dans le cadre d'une comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité (CRPC), le vendredi 11 août."



Dans cette affaire, des témoins affirmaient que ce colosse était déjà connu pour des faits similaires. Pourtant, selon nos informations, la récidive n'a pas été retenue.

Il me semble qu'une récidive n'est retenue qu' en cas de culpabilité antécédante et notoire
, les témoins que tu évoques s'exprimaient- ils dans la presse sensationnelle , ou dans l'austère clarté du bureau dépositaire ?

Si on en croit la Dépêche ils se seraient bien exprimé lors du procès express

Tu ne comprends pas ma question .
Tu "déplores" le fait que récidive ne soit pas retenue , et je te demande donc ,
si première condamnation , il y a eu ?! Sinon , pas de récidive possible , juridiquement .
Heureusement que les potins ne légifèrent pas , hein .

je ne déplores rien du tout ; cette phrase est dans article de la Dépêche
Ce qui t'a peut être induit en erreur c'est l'écart entre les paragraphes

Si la Dépêche le dit...
A une certaine époque, celle-ci accablait le Maire de Toulouse Dominique BAUDIS de tous les mots de la terre dans l'affaire Alègre. Il sera finalement blanchi de ces allégations. Mais le mal était fait. Il fut ostracisé et dut se mettre à l'écart de la vie politique.

@Yonolan Je ne me rappelle plus comment s’était positionné La Dépêche sur le sujet mais ce n’ est pas elle que sont venues les premières salves: https://www.liberation.fr/evenement/2003/06/27/le-grand-spectacle-de-karl-zero-pointe_438054/?outputType=amp

oui c'était ZERO mais tout le monde s'est mis dans la danse y compris la Dépêche alors que ZERO était parti de rumeurs

Comme je dis je ne me rappelle pas de la position de La Dépêche, mais KZ a une grosse responsabilité dans l’ affaire !

Mais oui
Et tu sais que la même Dépêche fut interdite de publication à la Libération, pour collaboration
Elle ne reparue qu'en 1947 sous le nom qu'on lui connait actuellement La Dépêche du Midi
Baylet de père , mère en fils....
Avant c'était la Dépêche de Toulouse

Oui , et hors des guillemets qui plus est ...
Donc , au temps pour moi , car cela m'a induit au delà du raisonnable ;
j'espère simplement que tu sauras apprécier à sa juste ( humble ) valeur mon petit pamphlet moralisateur , au-dessus .
Faut bien s'essayer à quelque chose , quand on a des fourmis dans les doigts .

Vivement que ces violences cessent de souiller notre sport, et surtout ces femmes.
c'est très désespérant de voir ces informations ce succéder depuis quelques semaines.

Notre sport n'est pas souillé parce que certains de ses acteurs ,tout comme le reste de notre société, sont au coeur de ces violences inadmissibles

Ce qui peut le souiller c'est les décisions que chaque décideur prendra face à ça et ce que notre sport doit à la société et pas que sur un terrain

Comme pour le racisme ou l'homophobie

Tu dis "Notre sport n'est pas souillé parce que certains de ses acteurs ,tout comme le reste de notre société, sont au coeur de ces violences inadmissibles" et je dis "VRAI !!!"
J'avais appris dans ma formation sur l'éducation, dans un module socioculturel mais dont je n'ai plus la source là, assis sur mon trône d'email bien au frais, qu'une étude universitaire américaine avait évalué que chaque classe socioprofessionnelle, groupe ethnologique, pays, communauté, race, métier, culture, sport, religion, etc. Contenait entre 5 et 7% de criminels.
Et la médiatisation, peu importe son professionnalisme ou son amateurisme, ne parle quasi toujours que de ce pourcentage là... donc réellement, un tel pourcentage ne souille pas une entité qui la contient, mais dans l'inconscient collectif, si...
Pour ce qui nous concerne ici, heureusement que nous ne sommes encore qu'un sport de niche ! Car le grand public n'a du coup, pas vraiment eu accès à ces infos-beurk, et pleure + devant la perte de Antoine Ntamack que devant ces comportements abjectes qui n'ont nullement à voir avec les valeurs de notre sport... même si on connaît tous, 5 ou 6 histoires ce type parmi le monde du rugby.

Qui est Antoine NTK? Le frère de Romain et Théo ou sn cousin fils de Francis, le frère d'Emile?
Je suis perdu, là!

Pour le grand public, il y a souvent confusion. Pas pour moi je vous l'assure.
Désolé d'avoir été confus

Oui notre sport est profondément ancré dans notre société et il ne vit pas en autarcie

Il doit s'adapter en fonction de l'évolution des sociaux styles et de son environnement qui est de moins enclin à accepter la violence gratuite sur et en dehors du terrain, le racisme, l'homophobie

Sans même parler de la place de plus en plus importante que prennent les femmes dans sa pratique qui là aussi fait un bien fou

Car ne l'oublions pas il reste un sport formateur pour beaucoup et en ce sens il ne peut être à coté de la société et de ses préoccupations légitimes

La médiatisation ( il serait selon certaines sources le 2 -ème sport le plus médiatique en France derrière le foot alors qu'il n'en ait que le dixième en nombre de licenciés) est une caisse de résonnance qui lui fait vivre tous les travers de ces buzz et jugements à l'emporte-pièce de ceux qui pense qu'un avis vaut preuve

La médiatisation donne la part belle au spectacle et tant mieux d'un coté

Mais il a une histoire qui passe les generations et il serait bien vain de vouloir juger de faits d'il y a 30 ou 50 ans à l'aune de nos sensibilités actuelles

Mais il serait stupide de sanctuariser un terrain de rugby en le pensant imperméable à ces obligations sociétales souvent essentielles

Alors oui il est le reflet de la société

Et oui les dirigeants se doivent de prendre en compte cet environnement de valeurs dans leurs décisions

Et oui les joueurs professionnels devront aussi correspondre à ces critères sociétaux

Et tant mieux

Haouas a été condamné plusieurs fois

Ce qui est loin d'être le cas de El Fakir qui lui mérite à ce jour la totale présomption d'innocence

Merci de l'avoir souligné car la valeur d'une cause , même essentielle ne doit pas nous rendre adepte du lynchage aveugle

Ce serait la desservir

Donc attendons

J'essayé de faire de l'humour (noir) même si le sujet s'y prête peu.
La multiplication de ces agressions intrafamiliales avérées ou supposées dans notre sport interroge cependant.
Et c'est en constatant cette occurrence fâcheuse que je me suis demandé si Biarritz n'allait pas vouloir s'attacher ses services. ... BOPB ("battre ou pas battre" sa conjointe, c'est la question)

Ce n'est pas une multiplication due à l'époque. C'est juste qu'on en parle plus. (La CDM arrive, faut répondre au besoin de lecture)
On a aussi eu un grand capitaine de l'EDF qui a commis l'irréparable, en son temps.

Je voulais juste préciser que ce n'est pas pire aujourd'hui qu'avant, car il y a peut-être ici des yeux chastes et naïfs...prêts aux raccourcis de toutes sortes.

Et Bravo pour le jeu de mots, je l'ai trouvé drôle.

@yonolan...
Dans le foot US , le lien est fait depuis longtemps entre dopage et violences conjugales ........................................................................................................................................

intéressant

Sincèrement je ne sais pas si il y a un lien entre notre sport et les violences conjugales

Ce qui serait etonnant et qui pour le coup m'interrogerait, à contrario c'est que les joueurs de rugby ne soient pas comme le reste de la population avec une frange violente avec leurs compagnes

En 2019 le nombre de femmes âgées de 18 à 75 ans qui ont été victimes de violences physiques et/ou sexuelles commises par leur conjoint ou ex-conjoint, est estimé à 213 000 femmes ( valeurs INSE )

Il suffit de savoir qu'en France (pays des Lumières) UNE femme MEURT tous les TROIS jours sous les coups de son conjoint ou ex, pour ne plus se sentir très bien, non? 😕

Remonter des choses vieilles de 30 ans ne font pas avancer les choses, par contre Clermont et le Stade ont franchit le cap sur la violence et les discriminations. Il y aura un « après » chez eux car ils ne pourront se dédire et chacun devra aller dans ce sens où aller voir ailleurs (BO?) Je reviens sur le lien entre rugby v violences conjugales, je n’ai aucunes statistiques mais ce genre de comportement a l’air récurent aux symptômes de commotions sévères où (et) répétées, c’est symptomatique aussi lors de la prise de certains « produits »💉💊

Oui, c'est le cas de Karl HAYMAN lequel a été condamné il y a quelques années pour violences conjugales. Et il a été ensuite diagnostiqué atteint d'encéphalopathie dégénérative chronique suite à ses commotions à répétition. Cela lui génère des crises de démence.

Karl entre autres car il est un des plus connus, mais c’est récurrent chez beaucoup lors de ces crises

Il y a 14% des femmes qui disent avoir été victimes de violences conjugales (chiffre sous-évalué bien sûr car toutes ne parlent pas). Violences qui sont communes à toutes les catégories sociales et culturelles contrairement à ce que beaucoup aimerait nous faire croire.
C'est donc un problème de société, ce n'est pas spécifique à notre sport.