16 mois de suspension, c'est la sanction que vient de se voir infliger Silvère Tian par la Commission de Discipline de la LNR. L'arrière Oyonnax a été reconnu coupable d'"actions ou paroles menaçantes à l’encontre d’un officiel de match" et ne pourra plus fouler une pelouse jusqu'au 30 juin 2017.
Lors d'une rencontre de Top 14 face à Grenoble, le joueur avait insulté l'arbitre, M. Poite. Par ailleurs, selon L'Equipe, l'USO écope d'une amende de 10.000 euros pour "non-respect de l’article 65 des règlements généraux de la LNR" en raison du comportement de Tian. Pour rappel, ce dernier avait déjà été mis à pied par son club.US Oyonnax : Silvère Tian mis à pied par son club
Lors d'une rencontre de Top 14 face à Grenoble, le joueur avait insulté l'arbitre, M. Poite. Par ailleurs, selon L'Equipe, l'USO écope d'une amende de 10.000 euros pour "non-respect de l’article 65 des règlements généraux de la LNR" en raison du comportement de Tian. Pour rappel, ce dernier avait déjà été mis à pied par son club.US Oyonnax : Silvère Tian mis à pied par son club
Cat
c tout ? sa vas devenir comme au foot
Aouan
Non vraiment comme je disais plus bas....la peine de mort quoi...
lolo30000
il ira finir sa carrière au japon la bas les règlements de la LNR ne s'appliquent pas
EliepoinT
On le vire lui non?
Aouan
Cette sanction est bien trop clémente, pour moi la guillotine s'imposait, mais depuis l'abolition de la peine de mort en 1981 certains ont le cul bordé de nouilles....
Marc Lièvre Entremont
Il manque un peu de pédagogie là-dedans, mais j'imagine que Tian peut, de lui-même, effectuer des piges chez les jeunes afin de faire partager sa triste expérience.
Marc Lièvre Entremont
RE désolé, j'me suis vraiment emballé. Ça mérite une suspension ?
Konss
Fin de carrière, mise à la retraite d'office avec une décision lourdingue. S'il avait dit "Y rien'g là, vous faites chier monsieur l'arbitre" aurait-il mérité un carton jaune ? S'il lui avait dit "votre arbitrage est catastrophique, putain merde" depuis le début mais "vous n'en avez rien à foutre, vous vous en branlez!", aurait-il mérité un carton jaune ou rouge ? Et s'il avait ajouté "regardez au moins la vidéo" "non? Vous êtes content de vous ! Bravo !". Il aurait alors conservé le vouvoiement, fais valoir une opinion brutale mais aurait incité l'arbitre à se remettre en cause face à ses décisions apparemment déséquilibrées. Aurait-il mérité, un jaune ou un rouge pour ses propos ? Je demande çà, benoîtement, parce que c'est déjà arrivé, publiquement, et je n'ai pas vu le même niveau de sanctions.
Grand Sachem aux sages commentaires
Dans le cas de tian, il y a quand même le fait qu'il soit revenu lors de la sortie de l'arbitre à la fin du match pour le re-menacer.
GégéCava
A tous ceux qui disent que la sanction est trop lourde, imaginez quelqu'un qui tient les mêmes propos et surtout profère les mêmes menaces à son employeur ou à un supérieur hiérarchique dans son taf, quelle serait la sanction d'après vous ?
Dans le cas présent, l'arbitre peut être considéré comme un supérieur hiérarchique (n'est ce pas lui qui dirige la rencontre ?), alors pour moi la sanction n'est pas disproportionnée ! Environ 15 mois de suspension alors que la peine maximale aurait pu être 4 fois supérieure, non, la sanction n'est pas trop lourde ....
J'ai connu dans le passé des joueurs de séries régionales, qui pour des propos insultants et/ou menaçant ont été radié à vies ......
Labrax
Tout à fait normal ce jugement, il faut continuer comme ça et si on veut que le rugby conserve ses valeurs de respects, il faudrait sans transiger exiger qu'aucun joueur en dehors du capitaine ne parle à l'arbitre sur le terrain, et si cela se produit ça doit être une sanction immédiate en juste proportion aux paroles bien entendu. Ce sport ne doit absolument pas s'aligner sur les dérives du fooball
ogoshiste
J'ai bien peur que le problème ne soit pas là !
Tian n'est que le reflet de notre championnat !
Les arbitres sont tout autant responsable que lui, avec leur laxisme par rapport à leur relation aux joueurs. Tout le monde peut parler sur le terrain, les joueurs contestent et ne prennent pas 10 m, encore moins de carton jaune...
Les sorties médiatiques de certains présidents et de certains entraineurs sont à mon avis également responsables de ce tournant !
Flanquart St Lazare
Le fait est que, à l'époque où je jouais, les arbitres/entraîneurs nous mettaient 10 m au moindre début de remarque.
Je me rappelle avoir reculé de 30 m une fois ; ça calme !!!
Je trouve que c'est un bon moyen pour un arbitre de bien faire comprendre aux joueurs l'attitude qui est exigée d'eux.
Et c'est vrai qu'on voit ça de plus en plus rarement chez les pros. Quelqu'un sait pourquoi ?
Paupiette bistufly
Ne généralise pas certains comportements minoritaires.
D'une, les joueurs nonchalants vis à vis des arbitres, il n'y en a peu.
De deux, les arbitres laxistes face à ces comportements, il y en a encore moins.
Et parfois, une simple contestation très polie se concrétise par une avancée de 10 mètres pour l'équipe adverse. Non je ne trouve pas que les arbitres soient laxistes. Et ce type de sanction exemplaire est là pour rappeler que les équipes doivent se tenir face aux jugements des arbitres, justes ou non, ce n'est qu'un jeu, les insultes voir pire n'ont rien à faire là.
ogoshiste
gégécava@
J'espère que le fait de préférer un club/à un autre n'empêche pas d'être critique envers lui ???
Les sorties régulières de MB et BL ne font que démontrer ce que j'avance !!!
Je pensais que c'était limpide lorsque je l'avais écrit ? Pas pour toi apparemment ???
GégéCava
Et côté sorties médiatiques de présidents et entraineurs, à Toulon vous n'êtes pas les derniers .....
Certes cela a bien servi le RCT, depuis certaines sorties de MB, vous êtes bien moins sanctionné par les arbitres qui ont peur des retours de mauvaise pub de la part de vos dirigeants
Mannick
Ceux qui disent qu'il a craqué et que la sanction est disproportionnée, n'oubliez pas qu'elle ne s'applique pas seulement pour les propos tenus sur le terrain (déjà costauds) mais aussi parce que Tian revient à la bagarre à la fin du match. Alors on peut dire que c'est la faute du club qui aurait dû l'envoyer au vestiaire et c'est pas faux. Mais un type qui se fait sortir du terrain et qui dix ou quinze minutes après est encore chaud bouillant, c'est tendu quand même...
En ce qui concerne les "TIG", c'était évidemment au sens figuré, pas au sens pénal du terme : stage d'arbitrage, encadrement, etc. C'est aussi pour ça que le sondage est bizarrement gaulé, pour moi la sanction n'est pas injuste ou disproportionnée mais surtout inadaptée !
ocvernia
Dommage de terminer sa carrière sur une telle erreur.
Pourquoi ne pas l'avoir condamner à un TIAN ? Travaux d'Intérêts Arbitraux Nationaux. (désolé).
Le condamner a 6 mois a arbitrer des matchs de jeunes aurait été plus judicieux.
Sa suspension en tant que joueur est dure mais méritée.
Oui sa carrière est finie, on va tacher d'oublier sa triste sortie et ne penser qu'aux bons moments qu'il nous a fait vivre.
J'espère qu'il va s'en remettre et trouver un véritable Job d'éducateur.
Son club est également coupable après son expulsion il devait intégrer le vestiaire.
Quel gâchis !
XVOurs
Déçu pour Silvère Tian qui est un joueur et un homme attachant mais son attitude envers Romain Poite était inadmissible. On ne le reverra certainement plus sur les terrains du Top14 ou de la ProD2, c'est dommage pour lui et notre rugby.
La suspension d'un an me semble une bonne décision. De plus en plus de joueurs, de membres du staff, etc. durant ou après les matchs commencent à contester ou (chose plus grave) à s'en prendre à l'arbitre. Les instances devaient réagir. Elles l'ont fait. C'est une bonne chose.
C'est aussi peu de dire que les éducateurs ont un rôle énorme envers tous les jeunes concernant le respect dû au corps arbitral.
nono08brux
Un mec qui craque, c'est un mec qui craque... Est-ce qu'il faut le sanctionner oui. Est-ce que la sanction doit être un minimum intelligente oui. Pour moi aucune intelligence dans cette sanction. Juste un coup de pied au c.. pour se donner bonne conscience ' on a été exemplaire, les autres sont prévenu'. Personne n'est prévenu parce qu'un mec qui craque, c'est un mec qui craque.... Lui au moins ne craquera plus , bonne route à toi et merci pour toute ces années de rugby.
clemclem44
bon, plus de License FFR pour Tian, je veux bien le récupérer dans mon équipe de corpo 🙂
on cherchait justement un 15...
Gruntattitude
Plus de licence? A lui la présidence du Stade Toulousain...
Compte supprimé
Silvère mais juste.
Zejack
Sanction lourde et clairement un message envoyé à tous ceux qui seraient tentés par cette dérive.
Zejack
Je suis d'accord.
Mais l'apprentissage du respect permets de modérer un peu les réactions épidermiques que l'on peut avoir.
ginobigoudi
Sauf que quand tu craques, tu ne fais pas une étude de marché avant...
Mr Bricolage
Pas pu répondre au sondage, c'est juste parce qu'il méritait un sanction assez lourde, mais pour le coup elle est peut être un peu disproportionné, mais pas injuste.
Certain propose des TIG, mais l'affaire reste dans la sphère rugbystique et non pas juridique donc a part des TIG volontaire de la part de Tian lié au rugby( pour redorer un peu son image), aucune chance qu'il en ai.
En revanche, l'idée de lui faire passer une sorte de stage arbitre n'ai pas totalement débile. D'une part faire prendre conscience au joueur qu'arbitre n'est pas forcement plus facile que joueur et qu'il est la pour que le jeu soit équitable (j en parle pas de Joubert bien sur), et d'autre part ca pourrait ammener des vocations pour l'après-carrière. Il y a assez peu de joueur qui se lance dans l'arbitrage une fois les crampons raccroché c'est assez dommage
eloche
Il fallait un exemple, Tian en a fait les frais !
Salade de Phalanges
Super marrant... Plus sérieusement tu as quel âge?
FRLab
Désolé pour ce joueur plutôt sympa, mais si on ne veut pas prendre tout de suite le chemin du foot et voir des "soit-disant" professionnels vociférer sur l'arbitre c'est une sanction dure mais nécessaire. Après il faudra rester logique et appliquer la même chose quel que soit le joueur. Je crois me souvenir que Parisse avait pris des TIG assorti d'une sanction de quelques semaines pour insulte à l'arbitre.
Kadova
Et en plus pour Parisse, il y avait un doute sur ce qu'il avait dit exactement.
Silkerin
La on parle quand meme de menaces physiques envers l'arbitre. Meme si les insultes de Parisse c'etait pas joli joli non plus, on reste a une echelle bien differente quand meme.
Ricolouz
Je ne suis pas sur que la gravité des propos reprochés a Sergio Parisse ait été équivalente a celle de ceux proférés par Sylvere Tyan.
(mais ma mémoire n'est pas une valeur sure)
MARCFANXV
J'aimerais bien connaître la nature exacte de la sanction...
S'agit-il de retenir sa Licence de Joueur pendant 18 mois ou d'une Interdiction pure & simple d'exercer sous l'égide de FFR pendant 18 mois ?
Qu'il y ait une Sanction lourde assortie d'une longue interdiction de pratiquer en tant que Joueur cela me semble légitime...Si on laisse passer cela (pas tant le coup de Calgon immédiat mais le fait que les choses se prolongent bien au-delà de ce que la décence impose !) on ratiboise une énième digue qui nous sépare (encore un peu) de certaines autres pratiques...L'Age du mec contribue peut-ètre à un sentiment de mise à l'écart définitive mais, on est finalement dans les standards en matière de longue suspension...Par contre j'ose espérer que la Sanction ne s'applique que pour une Licence de Joueur ! Ce profil de gars passé une légitime période de rédemption pourrait à mon sens parfaitement habiter un role dans la Formation, le prévention, le lien social au service du Rugby nonobstant la connerie monumentale sonnant le Clap de fin de sa carrière... Un peu à l'instar d'un R.Poulain qui rencontre un écho très favorable auprès de la Jeunesse lorsqu'il fait passer un message de prévention malgré un passé chaotique....
Ricolouz
La commission a eu la main lourde... Dommage pour ce pauvre garçon dont la carrière est surement terminée.
Je suis très partagé (comme tout le monde ici on dirait).
La sanction est grave, mais ses propos le sont tout autant.
On demande à tout le monde d’être professionnel, ça passe aussi par un comportement professionnel. Et en cela, la sanction est logique.
Mais la commission a-t-elle mesuré l’impact de sa décision ?
Tomtomgo
Mais t'as pas la quiquette
Tomtomgo
Certains voulaient des TIG ... Euh les gars seul un procureur peut mettre des travaux d’intérêt général et la FFR n'est pas la loi et encore heureux ... Après ils auraient pu lui proposer pour alléger la sanction mais quel intérêt pour lui ?
Après je trouve ça vraiment dommage selon sa reconversion car s'il avait une opportunité d'entraîner ou je ne sais quoi, c'est lui fermer toutes les portes (oui je vous entend taper sur vos clavier "Mais pour entraîner il faut être respectueux de l'arbitre" etc ... et je suis d'accord) Je l'ai connu lui et son frère (qui d'ailleurs encadre des jeunes) et ce ne sont pas des intellectuels qui à l'époque cherchaient la bagarre que ce soit en boite comme sur un terrain (et même avec les jeunes parfois ..) donc je ne le défend pas du tout.
C'est juste que je n'aime pas ce genre de sanction hyper lourde pour quelque chose qui reste dans un cadre restreint et même si au nombre de pouce rouge reçu par certains, la démagogie est de mise, je persiste à dire que ça mérite une sanction assez importante c'est sur mais que dans le cadre du match et avec cet arbitre en l'occurrence (qui ce jour là fut quand même mauvais faut le dire), ça ne se pardonne pas mais ça ne se sanctionne pas plus d'un an ...
C'est cool l'esprit rugby et tout le reste mais si le mec en vert (ou jaune) au milieu est un facteur aléatoire de victoire ça devient chiant surtout si au final on ne peut plus rien dire (et là je ne défend surtout pas Silvere car c'est pas de cette façon que ça se fait !) mais une notation des 2 équipes + de l'instance serait pas mal et très juste, et à la fin de la saison, les 2 moins bons descendent en proD2 et les 2 meilleurs de proD2 montent et pareil au niveau international.
Après tout on est les premiers à gueuler de l'arbitrage pas juste en coupe d’Europe donc faudrait arrêter de se cacher ...
Bon courage pour la suite garçon
Tomtomgo
Ce message s'est mis là par erreur désolé (doublon) et les TIG avaient été proposés à chabal pas imposés ...
Sebulba
Bien sûr que si les TIG existent au rugby ... Chabal en a eu en 2011 ...
ketamine
16 mois de suspensions pour avoir trop parlé, je pense que c'est justifié.
Et pour Camou et son interminable silence, combien de suspension ???
fabien81
sanction inutile, 16 mois sa veut dire qu'il arrête sa carrière, 10000€ d'amende sa permet plus de vin au prochain gueuleton de la fédé, mais rien d'utile pour les autres.
Une obligation d'arbitrer pendant quelques temps aurait été mieux
Cassacoca
OK, on sanctionne Tian pour son comportement déplacé envers Mr Poite. OK, il a fait une erreur due à l'énervement et il n'a pas su se contrôler. OK, sa sanction servira d'exemple. MAIS quid de l'arbitre qui a accumulé les erreurs sur ce match et sur le match précédent (UBB-Clermont) ? Ne devrait-il pas être jugé par une commission spéciale pour arbitres ? Pendant un match, on sanctionne une équipe pour accumulation de fautes, pourquoi ne pas le faire pour les arbitres ? Et en plus, il s'agit de Romain Poite, qui fait partie du panel des arbitres mondiaux (ce qui n'est pas une référence puisque Joubert en fait encore partie). Alors, messieurs les dirigeants, serait il possible que vous établissiez un barème de sanctions pour nos arbitres?
Cassacoca
A Silkerin. Je sais que les arbitres sont soumis à un contrôle . Mais là , on parle de Poite, qui sera moins évalué par ses pairs, vu son aura internationale.
Tomtomgo
Sanction qui à terme ne sert à rien ... et au final de très bons arbitres se plaignent de ne pas pouvoir monter de niveau car d'autres tiennent la place ... et pareil au niveau international une fois que tu es placé c'est tout bénef
Silkerin
Les arbitres aussi sont evalues et sanctionnes en permanence, seulement ca ne se fait pas au grand jour. Je te conseille l'excellente interview d'Attalah par la Boucherie qui date de quelques temps deja. On y apprend par exemple qu'il avait ete "😜uni" 2 semaines pour une erreur de protocole video, simplement le grand public ne l'a jamais su.
artillon
En gros, on lui dit : "Silvère, tu peux ranger les pompes dans la cave, ta carrière est derrière toi".
Qui n'a pas commis d'erreurs dans sa vie ?? Personne n'est parfait.
Je trouve la sanction dure, presque humiliante. Je l'imagine dévasté à cause de sa conn... passagère et je lui adresse toute ma sympathie.
Il a fauté mais il existe des fautes et des crimes bien plus graves, qui eux ne seront jamais sanctionnés. Notamment chez des dirigeants et chez des personnes haut-placés..
Paupiette bistufly
tu semble désolé pour la suspension qui met fin à la carrière de S.Tian...tu proposes 6 mois mais tu sais cela aurait tout autant mis fin à la carrière du joueur parcontre ça aurait fait passé la Fédération pour des charlots qui laissent passer des actes graves (qui ne le sont pas à tes yeux mais des paroles et des attitudes peuvent être bien plus lourds de sens que des gestes).
LaGuiguille
bah en meme temps, a 36 ans, ca carriere etait deja derriere lui tout court
sinon oui, on fait tous des erreurs MAIS on en paye tous les consequences (avec plus ou moins de chance), ya pas de quoi crier au scandale
par contre, c'est important d'apprendre de ses erreurs, et meme a 36 ans, ya aussi une vie aprés le rugby
artillon
Je donne simplement mon opinion. 6 mois c'était déjà une belle sanction.
Montmirail
Démagogie quand tu nous tiens
sorgina
La sanction peut paraitre dure mais il n'est pas au fond du seau, il pourra rebondir et c'est mieux ainsi, même s'il s'est largement trop emporte, il n'a pas beaucoup d'antécédents. Dans tous les cas il ne pouvait pas passer au travers.
Dormeur 15
La sanction est ce qu'elle est .Je ne la remets pas en cause.
Par contre je ne sais pas où Tian peut rebondir à 36 ans après plus d'un an sans jouer .Surtout que son club, qui l'a déjà mis à pied, va entreprendre un licenciement pour faute lourde.
peut_être peut il faire appel ?
ced
16 mois de suspension pfiou ... il a touché les yeux de l'arbitre ?
Zejack
Non il ne joue pas au SF.
FDB
Sanction juste.
J'attends quelle soit appliquée plus largement. Et à tous les niveaux...
flogule
Le problème vient du fait que non seulement Tian a râlé lors du carton mais aussi qu'il en a rajouté en menaçant expressément l'arbitre en fin de match.
La sanction est très lourde, les joueurs sont prévenus : il faut impérativement respecter la fonction même si à un moment donné certains ont du mal a respecter l'homme et/ou ses décisions.
On ne peut pas laisser passer ce type de comportement afin d'éviter les dérives du froutbaul...
Clemouton
Une honte, je continue à AFFIRMER qu'il aurait du cogner. Marre des arbitres incompétents. Et marre de ceux qui vont répondre à mon message <3
Rugby09
Et puis je ne sais pas si tu t'es rendu compte, mais dans ton premier commentaire, tu insistes sur le fait qu'il fallait utiliser la violence contre un officiel de match... en concluant que tu en as marre des commentaires suivants (qui n'étaient pas encore écrit).
Je vois pas très bien à quel moment tu es constructif ...
Mr Bricolage
Tian a dit ce qu'il pensait, et il a été sanctionné ... LIbre de t'exprimer, mais pas impunissable, donc oui on est bien en France.
Fais comme Tian sinon, t'a qu'a dire a Nico Rousse que tu veut le choper après le taf. (après je doute fort que tu soit taillé comme Tian donc fait attention a pas de transformer en Dupichot contre Picamoles quand même 🙂 )
Clemouton
Me bannir? On a pas le droit de dire ce qu'on pense ici? On est bien en France non? Un pays ou l'expression est libre...
Tomtomgo
enfin si c'est bien du 4ème degré 😊
Tomtomgo
Débat constructif ... tous les membres qui ont essayé de débattre ont pris une majorité de pouces rouges malgré des idées intéressantes pour certains...
c'est un peu démago et se donner bonne conscience en se mettant du côté le plus respectable sans même voir d'autres arguments c'est embêtant à force 😊
Donc j'aime beaucoup ce commentaire qui met un joli pied de nez 😉
Nicolas Rousse
@Clemouton : on essaie de créer du débat constructif et intelligent ici. Tu t'es assez fait remarquer, on a bien compris ton message, je compte sur toi pour rectifier le tir à l'avenir 😉 Ca fait longtemps qu'on n'a pas banni quelqu'un et j'aime vraiment pas le faire... Merci l'ami.
Mr Bricolage
Entièrement d'accord avec l'autre tâche, faut les cogner ces putains d'arbitres. Le rugby serait tellement plus simple sans arbitre, les joueurs n'auront qu'a faire appliquer la règle eux mêmes.
Plus constructif que la mesure du Top 12, la mise en place de l'auto-arbitrage des joueurs pour faire revenir le jeu (et accessoirement la BAGARRE)
Je sais que c'est un troll, mais j'ai pas pu m'empecher d'y répondre 😊
Rugby09
Entièrement d'accord avec toi, un arbitre c'est comme un joué, plus tu cognes dessus mieux il marche (et donc devient enfin compétent), c'est bien connu. Et puis le Rugby en serez ressorti grandi, j'en suis sûr ...
ced
moi aussi je t'aime
Sebulba
Je n'ai rien contre Silvère Tian, mais c'est quand même une décision qui devrait en calmer certains.
Je pense que cette décision, très dure pour l'intéressé, va avoir le mérite de montrer à tous les jeunes (et moins jeunes) que les arbitres ne s'insultent pas impunément !
Comment on peut donner envie aux jeunes de prendre le sifflet s'ils voient que les pros s'en prennent plein la gueule !
Et puis pauvre Silvère qui pète les plombs ? C'est une faute professionnelle ! Et il y a des métiers où les conséquences de fautes professionnelles peuvent être bien pires ...
Enfin bon, peut être que des travaux d'intérêt général lui auraient fait du bien ... Un peu de 4ème série pour bien faire comprendre ...
sapiac76
c'est pas si lourd
je pense meme quil lui ont laissé une hypothétique possibilité de faire unesaison supplemntaire
Horlov
Califano le 5 avril avait dit: tian va servir d'exemple" Voilà chose faite. Il fallait un sanction lourde pour envoyer un message fort. Désolé pour Tian quand même c'était bon de le voir jouer.
Borderlands
Il faudrait une réponse supplémentaire :
J'aime bien Tian et je regrette énormément qu'il ait craqué comme ça. Une sanction exemplaire s'imposait mais ça fait mal qu'un mec comme ça finisse ainsi sa carrière.
vevere
Juste sanction même s'il manque les TIG 😉
Jonah Lemou
Plutôt qu'une sanction d'une durée X, j'aurais presque préféré une durée X/2 avec des sortes de "travaux d'intérêts généraux" ou d'éducation dans les écoles de rugby de son coin.
Jonah Lemou
Le smiley s'étant inséré à l'insu de mon plein gré étant en fait un "X divisé par" 😊
La Baudruche Ovale
Cela va etre douloureux pour Tian, tres tres douloureux!
Cependant, je pense que c'est un mal necessaire. D'abord pour le rugby en general: tout ceux qui seraient tentes un jour de dire/faire de pareilles choses eviteront coute que coute. Aussi, comme exemple pour nos jeunes pousses, c'est primordial, sans quoi un climat tres mauvais risque de s'installer, comme dans un certain sport au ballon rond. Aussi, pour Tian en tant qu'homme, je pense que ca le marquera a vie dans la douleur, mais pourra aussi le faire changer (non pas qu'il soit un voyou, loin de la, mais il y reflechira deux fois avant de se comporter comme tel).
En tout cas bon courage a toi, Silvere, car ca doit etre tres dur a vivre. Et bon rebondissement post-rugbystique!