L'Angleterre, nouvel eldorado des rugbymen ? Le France et le Japon sont considérés comme les terres d'accueil par excellence. La raison ? Disons-le : les clubs offrent des salaires au-dessus de la norme et l'arrivée de nombreuses stars sudistes - en Top 14 comme en Top League - ne fait que confirmer l'adage. Seulement voilà, il semblerait que la Premiership s'aligne sérieusement sur la concurrence. Dernier exemple en date ? La prolongation de Manu Tuilagi chez les Tigers de Leicester. Suivi par le Stade Toulousain et Worcester, le 3/4 centre du XV de la Rose sera l'an prochain le joueur le mieux payé de la division, avec un salaire de 425 000£ par an, soit environ 587 000€.
Le Daily Mail va même plus loin en dévoilant le Top 10 des joueurs les mieux payés de la Premiership en 2016/2017. Un classement où l'on retrouve Louis Picamoles à la 2e place (Northampton ; 580 000€/an) et le All Black John Afoa (Gloucester ; 539 000€/an) sur la dernière marche du podium. Quid des salaires du Top 14 ? Si les émoluments de Dan Carter ont été révélés (on parle d'1,2M€/ an), ceux de Ma'a Nonu, Conrad Smith, Adam Ashley-Cooper ou Quade Cooper n'ont pas filtré. Difficile donc de comparer dans l'état actuel des choses.
Le Daily Mail va même plus loin en dévoilant le Top 10 des joueurs les mieux payés de la Premiership en 2016/2017. Un classement où l'on retrouve Louis Picamoles à la 2e place (Northampton ; 580 000€/an) et le All Black John Afoa (Gloucester ; 539 000€/an) sur la dernière marche du podium. Quid des salaires du Top 14 ? Si les émoluments de Dan Carter ont été révélés (on parle d'1,2M€/ an), ceux de Ma'a Nonu, Conrad Smith, Adam Ashley-Cooper ou Quade Cooper n'ont pas filtré. Difficile donc de comparer dans l'état actuel des choses.
Le Top 14 domine toujours
Néanmoins, RMC s'était penché sur le cas des salaires les plus élevés du Top 14 la saison passée. Si on compare ces données à celles du Daily Mail, voilà ce que ça donne, avec le Top 14 en rouge et la Premiership en bleu :
Vous l'avez compris, le Top 14 domine toujours ! Mais pour rappel, le salary cap anglais est un hausse de 1,5M £ - soit un peu plus de 2M € - pour les deux prochaines saisons. Les nouveaux riches n'ont pas renoncé à attirer des stars comme Taulupe Faletau (Bath ?) et Leigh Halfpenny (Wasps ?)... Le classement pourrait donc être largement chamboulé.
Paupiette bistufly
Sans polémiquer car je ne connais pas du tout les contrats des joueurs, on peut se poser la question du salary cap à Toulon quand on voit le haut du classement....sous réserve que celui-ci soit juste bien entendu.
Marc Lièvre Entremont
Oui, effectivement... J'aurais dû être plus précis.
À ta manière de poser la question on sentait poindre le soupçon concernant le RCT.
Je que je veux te dire c'est qu'ils ne sont pas pire sur la rade que dans le reste de l'hexagone. Avec pourtant un effectif à faire pâlir De Crosmiere, Lorenzetti et Bouscatel réunis ( ce qui pourrait être drôle).
L'astuce de Mourad c'est l'interprétation de la règle, dans la règle.
Il trouvera, j'en suis sûr, un moyen de contourner le salary cap même avec la dernière mise ànniveau de la ligue visant à inclure les primes, bonus et autres joyeusetés dans le calcul du plafond salarial
Paupiette bistufly
Ah bon? non parce que l'année dernière justement il ne l'était dixit la LNR pour 153 000€.
Marc Lièvre Entremont
On a déjà expliqué que le salary cap est respecté à Toulon, dixit les nombreux contrôles financiers.
Mourad utilise un système de prime aux résultats + l'image du joueur (comme avec Wilko) pour finir de payer ses gars.
Ce "détournement" sera bientôt illégale.
sapiac76
Et oui vevere a entièrement raison
Parler de salaire sans parler de fiscalité c'est complètement incomplet ....
Vaut mieux gagner 60000 en Angleterre que 100000 en France ..sans compter les avantages en nature
ginobigoudi
Pourquoi ?.. Tu crois que les grosses boîtes françaises n'échappent pas à l'impôt ?... Ce sont les TPE- PME qui rament à 39%, pendant que le Cac40 échappe presque totalement -Total, illustration parfaite- à l'impôt... Les grands clubs anglais et français sont sur le même modèle... Et puisque les bénéfices sont escamotés, paradis fiscaux, sous capitalisation des filiales, fondations, délocalisations, ce sont les abonnements qui augmentent... Idem pour les fonds qui gèrent image, contrats pub, fondations, des joueurs... Le modèle est global... Et si les clubs risquaient leur peau en payant des salaires d'1 million €, ça se saurait...
Aouan
Faisons un ratio salaire/performance pour savoir qui de Bryan Habana ou de David Smith était l'ailier le plus rentable....
garcon63
Vevere
Si tu ne comptes que les finales jouées tu as raison.
Moi je te parle de l'apport qu'il a eu sur le club.
to7
artillon ton analyse est à peu près juste sauf sur la temporalité. Tu dis que le jeu de Parra est inutile depuis 10 ans. Il y a à peine plus de 4 il a bien failli nous donner notre seul titre de champion du monde, c 'était peut être pas un jeu très joli mais c'était efficace.
Je pense que Parra a peut être été la plus grande victime de l'ère st andré. Installé très jeune après sa super cdm, il aurait put être le taulier de l'edf. Mais PSA qui était alors encensé par la presse a fait des test et je pense qu'il l'a inhibé et plongé dans le doute, pour finir par le relancer dans une équipe en perdition, comme une assiette dans un ball trap. Il a un peu perdu ce mental qui avait permis l'impossible, ramener un titre à clermont. Après c'est vrai, il y a du monde en 9 et actuellement avec des profils plus séduisants dans le jeu
Querrebleu
Je suis à moitié d'accord avec toi Artillon. Je trouve plutôt que Parra se situe entre les 9 lents (Tillous-Borde par exemple) et les éjecteurs rapides (Bézy, Machenaud...), et arrive à alterner entre jeu rapide et attaque placée. Il n'est pas le plus rapide, mais sa capacité à ralentir le jeu est une bonne chose et permet régulièrement de perdre bêtement des balles en s'étant isolé. Et l'air de rien, sa capacité de jeu au pied est aussi un atout pour lui.
Après, niveau âge, il n'a que 27 ans, donc il a encore un peu de temps avant d'être mis à la trappe!
Pour Bézy j'attends de voir ce qu'il peut donner sur une saison complète, car l'an passé il n'a pas fait la moitié de la saison, sans compter qu'il n'était pas sélectionné ou en coupe d'Europe donc il a eu pas mal de temps pour récupérer. Il va aussi falloir voir ce qu'il donne sur la durée, mais s'il tient et continue à s'améliorer il a tout pour être un grand joueur.
artillon
Personnellement Garçon je ne conteste pas l'apport de Parra historiquement. A Clermont ou en EDF.
Je pense juste que l'on est passé à un rugby 2.0 dans lequel Parra ne représente pas une menace assez importante sur l'adversaire.
Il n'est pas assez rapide, pas assez tueur, pas forcément impeccable dans ses coups de pieds. Bref, pour moi il est 4ème ou 5ème dans la hiérarchie alors que des demis plus rapides que lui émergent. Ceux que j'ai cités. C'est d'abord eux qu'il faut compter à présent aujourd'hui.
D'ailleurs entre nous, je me demande si la présence de Galthié pendant de nombreuses années dans notre rugby n'a pas un peu dévoyé le rôle de 9. On a alors souvent privilégié des 9 organisateurs plutôt que des 9 éjecteurs (Jean-Ba Elissalde mis à part qui avait le don d'accélérer le jeu).
Pour moi, Yachvili, Parra et Tillous-Borde sont des 9 typiquement lents, organisateurs, et qui nécessitent qu'autour d'eux on mette beaucoup de physique. Yachvili notamment avait le don de casser le rythme de l'équipe adverse, ce qui nous permettait de jouer notre rugby d'avant. Il était fin mais cela ne permettait déjà pas d'instaurer un rugby flamboyant. Or ce rugby ne fonctionne plus, on le voit depuis 10 ans de plus en plus contesté. La coupe du monde nous l'a encore montré.
Il faut désormais installer principalement des éjecteurs (Machenaud, Bézy et Lesgourgues en sont trois) capables de casser les défenses individuellement et d'imprimer du rythme, SURTOUT DU RYTHME !! Un peu comme le font Ben Youngs ou Aaron Smith. C'est bien vers cela que nous allons
tendre.
vevere
On est bien d'accord 😉
Ceci dit, comme le fait très bien remarquer @Marc Lièvre Entremont, son "rendement" ces 2 dernières saisons est moins bon...
garcon63
Pour info :
Parra a l'ASM c'est : un titre; deux finales de Hcup et une finale de Top 14 (perdues certes) mais quand même.
Je ne pense pas que l'ASM est mal jugé son investissement.
vevere
soit 25% de réussite, j'ai bon? 😮)
marco_c
Salaire avec ou sans prime?
Sans prime, le salaire de Giteau est de 650k en réalité. Plus, donc, 250k de primes (supérieur au désormais seuil de 10% de la LNR, ce qui ennuie Boudjellal). Forcément, pour le SC, ces 250k comptent énormément, ça te fait 1 ou 2 joueurs en plus.
Pendant ce temps, Picamoles et Tuilagi ont reçu combien de primes sur le futur salaire?
En clair, on ne compare pas les mêmes chiffres.
mche
A mon avis Dan Carter reverse une partie de son salaire à son parrain et à son coach en relations. Sinon ce serait abérrant qu'il reçoive trois fois plus que Mike Brown.
Pourvu qu'il ne refasse pas le même coup qu'à l'USAP!
marco_c
Pas sûr que 100% de ce salaire soit payé par le Racing.
dom666
Les Anglais sont plus malins. Certes le salary cap est plus bas (pour combien de temps encore?) mais ils ont la possibilité de sortir deux joueurs dudit salary cap. Donc ils pourront attirer les toutes grosses pointures.
En plus ils ne flinguent pas leur Equipe nationale car 70 % sur les feuilles de matchs doivent être anglais ou sélectionnables.
Quand on sait que le jeu est plus attractif qu'en France, La LNR a de quoi réfléchir à sont "😜lubôchampionadumonde"...
Xoiglu
Allons allons Nico, si on se pose 5min pour y réfléchir il y a quand même de fortes chances pour que à leur place on ait pris que des taules et que nous n'ayons même pas pu nous qualifier directement pour la prochaine CDM!
Dans le fond quand je pense à ça je me dis que ça reste une bonne CDM 😊
Nico
"En plus ils ne flinguent pas leur Equipe nationale"
Ah oui c'est pour ça qu'ils ont été champion du monde cette année ! 😛
Marc Lièvre Entremont
En ce moment il réfléchissent plutôt à qui aura la place de Camou et, que mange-t-on au buffet ?
Marc Lièvre Entremont
L'honneur est sauf, le Courageux© Mike Brown est là.
Marc Lièvre Entremont
Parra va devoir sacrément hausser son niveau de jeu s'il veut justifier son gros salaire.
Je le trouve loin du compte pour un mec sensé être un cadre indiscutable de l'effectif.
Comparé par exemple à Guiteau qui pèse à fond sur le jeu toulonnais.
Marc Lièvre Entremont
Oui c'est évident. Par contre, il est en pleine fleur de l'âge et peut largement revenir s'installer dans le fauteuil du patron.
Ce sera difficile vue la très grosse concurrence, notamment des plus jeunes, mais il a déjà une expérience folle au niveau international.
artillon
Tu as raison et j'ajouterais : de nombreux journalistes nous expliquent encore que Parra était en concurrence pour le poste de capitaine avec Maestri et Guirado (certains disaient même Chouly et Szarzewski sur l'équipe.fr).
Or il faut bien comprendre que Novès va lancer une nouvelle génération de joueurs. A plusieurs postes. Parra comme d'autres n'est pas du tout certain de poursuivre sa carrière en EDF.
Pour moi, il est déjà dépassé par Bézy, Machenaud, Lesgourgues et peut-être bien Escande (s'il joue régulièrement avec Toulon).
RUGBYWAN KENOBI
Alors ça les gars, c'est le genre de comparatif à prendre avec des pincettes....et ça a le même don de m'énerver quand on compare les budgets des clubs : comparer les budgets de sociétés qui englobent le marketing, l'événementiel et la gestion de boutique, de restos en plus de la partie sportive, ça ne veut rien dire. Le ST est propriétaire de son stade, pas le MHR. Comparer les budgets ne veut rien dire. C'est la MASSE SALARIALE qui est importante.
Idem pour cet article : au premier abord, comment le RCT peut il respecter le Salary Cap en ayant 3 des plus gros salaires du Top14 ?
L'article amène de la confusion entre :
- salaire (ref à Tuilagui et Picamoles, je pense)
- les primes
- les revenus (cf article de RMC)
Or je pense que la recette de Toulon, c'est d'utiliser les 2 dernières composantes. MB en a parlé récemment depuis que la Ligue a décidé de l'inclure dans le Salary Cap. Autre exemple, Wilko a développé sa marque de fringues en venant à Toulon. Il y a aussi les séminaires, les opérations commerciales. J'avais cru comprendre qu'une bonne partie des revenus de Wilko venait directement de VW Crafter.
Et d'ailleurs, Ali Williams a été embauché au RM92 pour accompagner Carter dans l'extra-sportif, visiblement.
vevere
Comparer les masses salariales n'est pas la panacée non plus 😉
- fiscalité différentes entre France et Angleterre
-"modèle" économique très différent d'un club à l'autre (tu cites d'ailleurs de façon très pertinente le cas du RCT)
La seule manière de comparer la rémunération des joueurs...est d'avoir accès aux revenus déclarés (et c'est encore plus compliqué que ça car certains sont "😜ropriétaires" de sociétés...sans forcément se servir de salaires ou de dividendes)
artillon
J'ai remarqué que tu étais une fine lame en matière de finances.
Dis-moi tu ne bosserais au Ministère (le vrai) ?
ced
Parra dans les 10 ça me surprends un peu, surcoté le garçon non ?
Marc Lièvre Entremont
Depuis sa blessure à l'épaule il y'a deux saison il peine clairement à retrouver un très haut niveau, effectivement.
CASTRES OLYMPIQUE
j'aimerais bien voir le salaire de notre cher ailier qui a du jouez 4 match en 2 saison M.Sivivatu , qui encore et encore blessé!!! bonne retraite dans le tarn avec belle plage au soleil lol
Marc Lièvre Entremont
C'est vrai que Sivi est un gros flop pour Castres... Surtout que vous étiez en droitdd'en attendre bien mieux.
Après, est-ce un relâchement du joueur ou la phôte à pas de chance... Difficile à dire.
6592
En même temps, les plages au soleil, dans le Tarn... Quand t'en as vu une, tu les as toutes vues.