TOP 14. Un Lorenzetti espiègle questionne le recrutement de Toulouse et La Rochelle

Oui et non. Dans l'interview, il dit lui même qu'il a fait le choix de ne pas s'aligner sur l'offre de salaire de La Rochelle (après seraient-ils restés de toute façon, rien n'est moins sûr...). Donc il l'assume et dit en gros qu'avec le salary cap, les clubs sont obligés de faire des choix et de laisser partir certains joueurs à la concurrence quand les offres de celle-ci sont bien supérieures. En gros, pas que le Racing n'avait pas l'argent, mais c'est juste que si tu les revalorisais eux, tu étais obligé de revaloriser d'autres joueurs de la même génération et donc tu recrutais moins pour ne pas péter le salary cap

Il y a ce qu'on dit et il y a ce qu'on pense.
Ce n'est pas toujours exactement la même chose.
Ces arguments tiennent la route mais ils peuvent venir à posteriori pour justifier une situation qu'il n'a pas forcément orchestrée

Sympa la petite chanson !

Je suis totalement d'accord avec ton commentaire, concernant l'importance de l'effectif global d'une équipe.

Par contre je ne pense pas qu'il faille minimiser la qualité haut de gamme du recrutement du ST.

Être issu du PROD2 n'est pas un problème selon moi. Un joueur a un certain nombre de qualité et même si au moment où tu le recrute il est en PROD2, ce n'est pas pour cela qu'il ne peut pas avoir les qualités d'un international en puissance !!!!!
Il faut bien débutera quelques part!!!

Jaminet fait une saison stratosphérique avec l'USAP en PROD2 au point d'être appelé par FG!!!!
Tous les recruteurs du top14 savaient très vite qu'un super joueur venait d'éclore, même avant sa première sélection !!!!
En le recrutant le ST savait pertinemment qu'il ajoutait un international de plus à son effectif !

Capuozzo, moi ça fait bien 2 ans que j'espérais voir le MHR se pencher sur ce joueur !
Quand le ST le recrute, même si il n'avait pas encore était sélectionné, il me paraît impensable que les recruteurs du ST n'aient pas anticiper le fait qu'il auraient largement le niveau pour la sélection Italienne !!!
Joueur JIFF en plus il me semble !!?? Élément non négligeable lorsque les volet salarial a due être évoqué pour son recrutement.

Roumat, il avait déjà touché l'EDF du doigt et ce n'est pas une découverte le niveau de jeu qu'il affiche !!!!
Encore un joueur qui c'est pris la tête avec Urios, d'après ce qui se dit depuis quelques semaines !!!??? Si nous simples supporters on découvrez beaucoup de choses après coup, les recruteurs du top14 savaient tous pertinemment qu'elle était sa situation, et que en établissant une relation de travail saine et apaisée avec lui, le super haut potentiel aperçu les années précédentes apparaitrait rapidement !!!
Encore un jiff au niveau international, dans le panier du recrutement.

Barassi est l'un des centres les plus prometteurs du pays. Si il a moins joué c'est à cause d'une mauvaise passe avec des blessures. Mais il reste un international français de grande qualité et je n'ai pas le sentiment que l'on va le découvrir un excellent joueur !? On sait déjà que c'est un excellent joueur appelé à devenir un cadre de la ligne de 3/4 du ST. Son départ n'a pas due amuser grand Monde du côté de Lyon !?

Retiere, qu'il soit ou non dans les plans de son club précèdent ce n'est pas le plus important il me semble, surtout lorsque l'on parle du champion d'Europe en titre !!!!
Il reste un recrutement majeur du fait d'être international et JIFF !!!
Ce n'est pas parce qu'un joueur est peu utilisé par son club précèdent pour différents raisons qu'ils n'a plus ses qualités rugbystique.

Bref autant la sortie de JL sur le SC, et savoir si le ST pourrait dépasser le SC, j'en ai rien à foutre, par contre il me semble évident que le ST a cette intersaison effectué une recrutement moine conventionnel qu'auparavant avec ces 5 joueurs Jiff (ça c'est habituels) mais surtout déjà sélectionnés!!!!

Après la force du ST, c'est que même lorsqu'ils recrutent un Kaino, par exemple, l'équipe reste la star.

Et c'est ce qui reste le plus dur à créer chez ses concurrents !

La Rochelle l'a fait en montant, et a eu de supers résultats. Même Vito par exemple n'a PAS pris le dessus sur l'équipe.

Le Racing avait réussi cela et a remporté son Brennus.
Puis les médias on fait ressortir des joueurs avant l'équipe. Goosen starisé du jour au lendemain, Russell prenait toute la lumière à la place de l'équipe, puis ça a été T Thomas, puis Fickou, bref on ne parlait plus dû Racing mais de tel ou tel joueur.

Le MHR m'a agréablement surpris la Saison dernière, avec sa capacité à rester les sujet principal de discussion malgré la super saison de Paenga, verhaeghe, Chalureau, Willemse, Mercer, Bécogné, Garbisi, Serfontein, Doumayrou ou Bouthier. À chaque fois l'équipe restait le sujet principal et tous les joueurs, même les plus performants, restaient au leur place de simple élément de l'effectif.

Comme tu le fais remarquer, c'est la force du CO! Être un effectif complet et homogène, même si ce ne sont pas les joueurs Les plus talentueux du championnat.

C'est on dirait la faiblesse de l'UBB, qui dès que un ou deux joueurs sont mis en avant plus que de mesure semble perdre son rugby!?
Et la surmédiatisation de Urios paraît devenir lourde à porter pour l'équipe.

On parle beaucoup moins du RCT et de ses individualités ces derniers temps !!!!
Pourtant il se passe quelques chose d'intéressant du côté de Mayol !
Et vu la prochaine intersaison qui se prépare, ce collectif avec leur duo d'entraîneurs pourrait très vite redevenir un client sérieux du top14 !!!!!

Evidemment que le recrutement du Stade Toulousain est hautement qualitatif. Il l'est dans le sens où les noms que tu as cité ont d'ores et déjà répondu présent !
De là à parler de stars de ce jeu, c'est aller un peu vite en besogne. Evidemment que ces joueurs, je ne vois pas bien quel autre club se serait montré allergique à les compter dans son effectif ? Mais ça reste des joueurs jeunes, qui n'ont je l'imagine pas encore touché à la plénitude de leurs moyens, qui ont encore une marge de progression et avec un vécu des matchs de très haut niveau somme-toute réduit. Nul doute qu'un certain nombre d'entre eux le deviendront (stars de ce jeu). Mais pour moi prétendre à ce statut passe par le fait de compiler qqs titres, par le fait de se montrer décisifs et pas que sur one-shot lors des matchs ++ à très haute intensité voire dramaturgie. Bref, ce sont des joueurs hautement qualitatifs qui ne demandent qu'à devenir des joueurs confirmés. Sur ce dernier aspect; force est de constater que le recrutement du Stade Toulousain n'est au fond pas si différent de la formule et du format de recrutement qui fait leur succès depuis des lustres...

C'est le problème du rugby professionnel français notamment, à savoir tout faire pour se montrer !!!
Le terme de star dans notre sport est souvent galvaudé !!!!!

Et ça alimente le fantasme des supers salaires je pense également !

Ridicule. Effectivement rien a voir avec le salary cap. De plus il y a une entité qui est déjà chargée de vérifier les comptes, vous pouvez vous détendre

Tu soulèves un point intéressant. Je ne crois pas que le rachat des contrats de joueurs entre dans le salary cap.
Le salary cap permet de maintenir un championnat relativement équilibré. En gros quelque soit ton budget tu ne peux pas payer tes joueurs plus de 11 M d'euros (de mémoire).
Le rachat de contrat ouvre une brèche qui va d'après moi déstabiliser le rugby dans les années à venir et creuser les écarts entre gros clubs et petits. Seuls les gros pourront offrir de racheter des contrats donc les petits seront de fait out peu importe que le salary cap soit le même pour tout le monde.
C'est pour moi le vrai point inquiétant, beaucoup plus que les différences de budget entre les clubs qui sont selon moi largement modérées par le salary cap

Si le rachat des contrats entre dans le calcul du SC! C'est du moins ce qui était dit par beaucoup de monde lorsque le MHR a fait revenir Picamole.

C'est pourquoi cela que moi je suis moins réticent au principe des rachats de contrats !!!

D'abord parce qu'en fin de contrat Les meilleurs joueurs des clubs moins fortunés partent sans que ces derniers ne puissent tirer un réel bénéfice de leur investissement soit de formation, car la prime me paraît trop faible pour recouvrir le coût global de là formation d'un jeune , soit de prise de risque avec un joueur peu reconnu a qui ils ont donné sa chance pour se révéler.

Ensuite, la prise en compte de l'indemnité de rachat d'un joueur recruté restreint d'autant plus la capacités des plus fortunés à mettre en place un effectif très haut de gamme avec essentiellement des joueurs recrutés.

Et enfin je pense que c'est la base d'une vraie économie réelle du rugby, à savoir :
Pouvoir vivre de la formation de ses joueurs locaux et/ou la valorisation de joueurs recrutés.

Sinon pour revenir au sujets de l'article, comme toi je trouve que beaucoup de monde a sur réagi à des bribes de l'itw alors qu'en fait il semble indiquer qu'il ne croit pas au dépassement du SC par les clubs qu'il cite !?

""Sinon pour revenir au sujets de l'article, comme toi je trouve que beaucoup de monde a sur réagi à des bribes de l'itw alors qu'en fait il semble indiquer qu'il ne croit pas au dépassement du SC par les clubs qu'il cite !?"" : c'est exactement ça donc je ne comprends pas pourquoi tout le monde lui tombe dessus à bras raccourcis.

Concernant le rachat des contrats, je ne savais pas que ça rentrait dans le SC, c'est effectivement une très bonne chose, merci de tes lumières !

Attention, cela ne rentre pas dans le budget de l'année: par exemple, Fickou a été acheté en cours de saison mais le coût n'est pas calculé dans le SC de l'année , cela se trouve reporté sur l'année suivante
Tout comme les joueurs supplémentaires ... qui arrivent après le 1er juillet et n'entrent pas dans le SC de l'année sportive en cours soit du 1er juillet au 30 juin...

Désolé pour les fautes d'orthographe et les coquilles j'avoue que je n'ai pas relu avant...

Même remarque au Stade. Je doute que Kolbe (qui n'a pas été remplacé l'année dernière), Médard, R Arnold (celui qui est parti pas celui qui est resté) ou Tekori jouaient juste pour la gloire.

Par ailleurs, c'est un problème également pour le SF, à salaires équivalents, le coût et le cadre de vie sont probablement plus favorables à Toulouse, La Rochelle, Clermont ou Bordeaux.

Côté SR Vito, Liebenberg, Priso, West, Plisson, Sinzelle, Tanguy et Gourdon.

Et Bosch

Ou cela s'appelle l'attractivité...
Un club qui gagne est plus attractif qu'un club qui perd. Raison pour laquelle la Rochelle ou Toulouse parviennent à recruter de grands espoirs a tour de bras sans exploser le salary cap.
Le salary cap les contraint néanmoins à laisser partir de grands joueurs car ils ne veulent pas (ne peuvent pas ?) s'aligner. Ça s'appelle le recrutement, c'est un metier. A moins que vous n'ayez des sources prouvant que tous ces clubs contourne le dit salary cap et dans ce cas il serait bon de les poster plutôt que de supputer tout et n'importe quoi

J'ajouterais que les internationaux appelés en EDF pour préparer les échéances internationales permettent d'avoir une extension du salary cap de 200K€ par joueurs.
La mise en place une grille salariale et avoir des résultats/projets qui convainquent les joueurs de rester dans le club même en cas de meilleures propositions ailleurs me semble essentiel.

ce qu'il y a de bien avec le plafond du salary cap c'est que quand tu l'as dépassé tu peux te lâcher

Je ne crois pas que tous les clubs soient au taquet de la salary cap