Ce dimanche, le Stade Toulousain s'est imposé face à l'UBB lors de la 24e de Top 14 sur le score de 31 à 17. Les hommes de Mola n'étaient cependant pas entièrement satisfaits puisqu'ils n'ont pas réussi à décrocher le bonus offensif. Néanmoins, on a vu que les Toulousains avaient bien digéré la défaite en demi-finale de la Champions Cup au Leinster. En particulier le demi de mêlée Antoine Dupont, qui avait n'avait manqué de faire part de sa déception après le match. Il avait visiblement à coeur de performer. Et il a particulièrement brillé avec un superbe essai en première main à l'heure de jeu. Une réalisation consécutive à une touche avec une très belle course de Mauvaka et un leurre de Chocobares qui a vu le capitaine du XV de France déchirer le premier rideau avant de prendre de vitesse les 3/4 bordelais.
Un formidable essai tant dans la construction que dans la finition. Néanmoins, certains fans ont estimé qu'il aurait dû être refusé. Considérant que le Tricolore avait sauté pour éviter le plaquage de Louis Bielle-Biarrey. Il est vrai que si on ne dispose que d'un angle, on peut penser qu'il saute. Pour rappel, on n'a pas le droit de sauter pour éviter un plaqueur, mais on peut plonger pour marquer. Cette directive a été mise en place quand un joueur a sauté par-dessus les joueurs couchés dans un ruck. On se souvient également que les actions de Vaea Fifita et de Sowakula en Super Rugby avaient conduit World Rugby à statuer sur ce genre d'actions. Dans le cas de Dupont, on peut ne pas dire qu'il saute clairement pour éviter le plaquage. D'aucuns auront cette impression. Tandis que certains verront une tentative de sa part de lever la jambe droite avant de voir son autre jambe fauchée par le Bordelais. Ce qui peut donner l'impression qu'il saute. À vitesse réelle, il n'y a vraiment rien de clair et évident.
Le demi de mêlée du Stade Toulousain Antoine Dupont a inscrit un sublime essai face à l'UBB. Pour certains cette réalisation aurait dû être refusée.
stef7
@Lulu33
en regardant bien les images parfois qu'après les mêlées, Poirot enroule bien son vis à vis, peu discret mais les arbitres globalement ne savent pas voir la mêlée, et pour avoir jouer 1 assez longtemps c'est très facile......
Un trois est obligé de pousser en travers pour éviter son vis à vis, le 1 a plus de facilité a tricher en mêlée...
Juste une question de métier et ou de vice.....
oscarbp
Penaud fait le même saut pour éviter la cuillère du huit anglais lors du dernier tournoi.
ldarieut
Perso j’aurai plus pinaillé pour l’écran en début d’action.
pascalbulroland
Même sur cet écran de Meafou l'arbitre ne trouve rien à dire car ça se fait tous les samedi et qu'il faudrait que tout le monde soit d'accord pour dire que c'est une faute et qu'elle soit sanctionnée
source : https://actu.fr/sports/rugby/top-14/top-14-toulouse-bordeaux-y-avait-il-faute-et-fallait-il-refuser-l-essai-de-dupont_59524580.html
Yionel ma star
L'ecran c'est sur un essai en 1ere mt, avec la percee de retiere
oscarbp
pauvres drosophiles !!!
AKA
??? 😲 😲
pascalbulroland
L'arbitre du match s'est expliqué sur un autre site rugby, et il ne voit aucun problème sur cette action
Amis à Laporte
Euh, c'est moi et c'est encore un article juste pour parler de Toulouse. Comme je l'ai lu dans les commentaires déjà publiés, il vaut être vraiment aigri pour vouloir discuter de la validité de cet essai. 😀
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
L'info c'est que le joueur le plus rapide du top 14
(https://www.lerugbynistere.fr/news/video-6-nations-louis-bielle-biarrey-est-t-il-le-joueur-le-plus-rapide-du-top-14-2003231233.php)
n'a pas rattrapé Dupont, qui n'est pas non plus le plus rapide.
#tournage de langue dans sa bouche...euh.. de doigt dans sa main avant de poster!!
Cela dit très beau joueur ce Bielle-barrey, rapide, technique, pugnace, humble.. très prometteur en effet.
Gnamakoudji
Bielle-Barrey est très rapide mais ce n'est pas du tout le joueur le plus rapide du Top 14. D'ailleurs dans l'article que vous citez, il est dit que sa pointe est à 35 KM/H, alors que Kolbe ou Penaud vont à 37, Tambwe à 38, et Épée a même était flashé à 39.
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
" si nous n'avons pas encore eu le pic de vitesse exact atteint par Bielle-Biarrey, nous pouvons vous assurer qu'il avoisine les 35 km-h"
D'où ma critique.
Estimation de la vitesse au doigt mouillé, se basant surement sur une comparaison avec les adversaires qui tournent au ralenti,
bref estimation fallacieuse,
article ridicule et puéril.
Ce qui ne me dérangerait pas si cela ne venait mettre une pression inutile sur ce jeune et beau joueur,
et peut être lui compliquer l'existence,
Comme cela s'est passé des centaines de fois dans le passé
Pianto
encore une règle faite pour éviter une situation bien précise et qui est inapplicable parce qu'elle correspond à plein de situations licites.
Pour moi, il saute clairement pour éviter le plaquage.
Mais je ne vois pas en quoi il met qui que ce soit en danger et son essai doit être validé.
C'est le cas de pas mal de plongeons d'ailiers qui sont souvent des manières de compliquer la tâche du plaqueur.
RNP
La règle à laquelle se réfère World Rugby est la règle 9.11 qui prohibe les gestes dangereux. Donc l'arbitre aurait pu considérer que le saut de Dupont est potentiellement dangereux s'il venait à reprendre appui sur le plaqueur.
Mais de fait (remarque régulière de Francis Delteral dans ses judicieux commentaires sur Canal), la cuillère est un geste également interdit (règle 9.16 qui prohibe le fait de stopper le porteur du ballon sans tenter de le saisir). Donc la tentative de cuillère en glissant de l'ailier bordelais est illicite.
Conclusion en respectant les règles, l'arbitre peut refuser l'essai à Dupont pour geste dangereux mais accorder un essai de pénalité et donner un carton jaune à l'ailier bordelais pour faute intentionnelle préalable privant l'équipe attaquante d'un essai "tout fait" (tenter de bloquer un joueur sans essayer de le saisir).
Yionel ma star
Dans ce cas precis lbb ne fait pas une cuillere, il tente de saisir dupont, on le voit sur l'image de l'article il a les deux bras autoyr de la jambe de dupont
RNP
Exact. En direct, j'avais l'impression qu'il tentait une cuillère en glissant. L'arbitre aurait pu annuler l'essai pour jeu dangereux (sur l'image, le genoux de Dupont n'est pas très loin de la tête de LB). Par contre, je ne suis pas sur que le plaquage en glissant soit légal. De mémoire, LB est au sol avant de plaquer Dupont.
AKA
Deltéral v judicieux c' est plutôt antonyme.
RNP
Tu es pas fan du personnage ? Perso., je l'aime bcp. Plein d'anecdotes, beaucoup de statistiques aussi improbables qu'inutiles, un accent du SO qui apporte un peu de soleil à ma "grisaille" parisienne et quand même une grande connaissance du rugby et de son histoire.
AKA
Tu as raison mais le problème c’ est que ses connaissances et ses références datent des années 70, et quand il se met à déblatérer il me fais penser au personnage du majordome Higgins dans la série Magnum 😄 Par contre j’ aime bien Legendre et Bonfils
RNP
C'est vrai que ça date un peu. Mais je suis "arrivé" au rugby sur le tard (en fait qd Canal a commencé à diffuser le rugby pro). Du coup, ma culture est un peu limitée. F Delteral me tient un peu lieu de professeur d'histoire 😉
Pianto
autant j'ai déjà vu un joueur pénalisé pour avoir sauté par-dessus un plaqueur (pas le cas ici), autant une pénalité pour tentative de cuillère, jamais.
Faut aller loin dans l'application des textes à la lettre...
l'esprit de la règle, tout ça...
RNP
C'est la remarque de F Delteral, règle existante jamais appliquée. Pourtant, la règle est très claire et pour le coup n'a pas forcément besoin d'être interprétée (contrairement au jeu dangereux qui est finalement fonction de la situation).
"9.16 : Un joueur ne doit pas faire une charge ou faire tomber un adversaire porteur du ballon sans tenter de saisir ce joueur"
En pratique, ça interdit les charges à l'épaule mais également le fait de pousser un joueur en touche sans chercher à le saisir, les tirages de maillot (sauf s'ils résultent d'un plaquage préalable), les croques en jambe mais également les cuillères puisque qu'à aucun moment le défenseur ne cherche à saisir son adversaire.
Piekx
Non il ne saute pas, il lève juste la jambe droite pour résister au retour de Bielle Biarrey.
Si on veut chipoter, c'est le premier essai qui m'a semblé plus discutable. Lorsqu'ils ont décidé de jouer à 5m de l’en-but, le soutien Toulousain s'est immédiatement connecté au porteur de balle alors que c'est interdit. Les arbitres sont pourtant spécialement vigilants sur ce point cette saison et la faute est très nette.
Par contre, l'essai refusé à l'UBB m'a semblé extrêmement sévère (tout comme le carton jaune de Bielle Biarrey) quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne?
Il n'est plus possible d'attaquer dans la zone arbitre si la défense peut être gênée?
Gonze à l`eau t`es fada !
Si l'arbitre gène physiquement la défense alors il y a mêlée et ce depuis la nuit des temps.
L'arbitre peut gêner le replacement ou la vision des défenseurs donc on dit qu' "attaquer" sa zone peut être intéressant mais à condition qu'il n'y ait pas de contact.
Pour le carton jaune, il y a une belle percée et l'arbitre considère que Bielle-Barrey reste volontairement sur NTK afin de l'empêcher de faire vivre le ballon (impression que je partage). Percée+proche en-but+faute cynique=carton jaune
Piekx
Merci d'avoir pris le temps de me répondre, mais justement il n'y a pas de contact dans ce cas. L'arbitre laisse d'abord dérouler l'action, puis s’arrête 20m plus loin et siffle pour revenir à une mêlée.
Pourquoi ne pas avoir laissé l'action se terminer et contrôlé à la vidéo ensuite?
Pour le carton jaune de Bielle Barrey, je viens de revisionner l'action sur le replay de Canal+ et je continue à trouver que c'était extrêmement sévère.
Il plaque et se dégage aussitôt. Certes il reste à plat ventre sur N'tamack, mais le ballon est immédiatement disponible.
Il n'est absolument pas resté volontairement sur N'Tamack, même pas une seule seconde et il n'a pas empêché de faire vivre le ballon non plus.
Gonze à l`eau t`es fada !
Revois l'action, l'arbitre est entre Douglas et Neti qui le plaque d'ailleurs.
Bielle-Barrey empêche NTK de faire vivre la balle plus rapidement avant même la formation d'un ruck, c'est strict mais cohérent avec la pénalité qui amène l'essai de Timu.
Lulu33
Il y a tellement d'action ou on peut chipoter,
Je ne conteste pas la victoire de Toulouse qui était au dessus en deuxième période mais j'aimerais parlé de l'arbitrage des mélées,
En première période j'ai l'impression que l'UBB était pénalisé uniquement parce que notre pilier gauche s'appelait Poirot (et qu'il est souvent pénalisé) pour moi plusieurs fois Aldégheri cède avant mais pas selon l'arbitre,
Pour moi il y a un problème général avec les mélées qui débouchent trop souvent sur des pénalités influencées par le contexte du match l'endroit sur le terrain la procession, ces actions ne sont pas arbitrées de manière juste (je ne parle pas du match de dimanche mais des mêlées en général)
Gonze à l`eau t`es fada !
Je suis plutôt d'accord avec toi mais là le ST a clairement dominé presque toutes les mêlées sur ce match qui ne se sont pas écroulées. On peut donc légitimement penser que c'est la première ligne bordelaise qui a souffert.
Il suffit de regarder les liaisons pour voir le coude de Poirot vers le bas ce qui est un observable pour indiquer qu'il écroule la mêlée.
Lulu33
J'avoue je ne faisais pas attention au coude mais plus a celui qui touche terre en premier,
Après je suis seconde ligne donc les règles de la mélée... 😂
En dehors de ça je trouve que le rugby est en train de changer, on essaye plus pousser l'adversaire à la faute que de jouer,
Les clubs ont tous recruter d'anciens arbitres et on ne voit pas moins de faute qu'avant, ils ne servent pas a mieux respecter la régle mais a pousser le vis au maximum
C'est dommage...
Gonze à l`eau t`es fada !
Le coude est un excellent indice, le pilier droit de par sa position enfermé entre le talon et le pilier gauche adverse touchera presque toujours le sol en premier.
Je ne suis pas partisan du c'était mieux avant, qui est souvent trompeur. Il y a toujours eu de la filouterie au rugby et le temps de jeu effectif ne fait qu'augmenter donc les fautes prennent de moins en moins de temps sur le jeu.
stef7
s'il ne saute pas il emplafonne le bordelais à la tête, pas d'essai, carton rouge etc.....
Il faut voir l'action et arrêter de vouloir faire de l'arbitrage un tas de case à remplir pour prendre des décisions....
Yionel ma star
Pourquoi il prendrait un carton rouge pour s'etre fait plaquer?
Cyclotherapon
LOL au début en lisant le titre j'ai pensé a un possible en-avant de passe ou écran.. Les "fans" qui considèrent qu'il a fait faute en sautant sont des clowns, sérieusement c'est complètement ridicule. Il ne met en danger personne, c'est juste pour se dégager du plaquage plongeant de Bielle-Biarrey. Rien a voir avec un saut de haie sur un joueur en position baissée pour plaquer, qui peut effectivement être dangereux (que ce soit pour le sauteur ou le plaqueur).
JC83
Il ne saute pas par-dessus son adversaire mais pour se dégager du plaquage, ça n'a rien à voir avec les actions évoquées dans l'article.
oscarbp
Que dit exactement la règle ?
Sauter ou plonger ?
Erèbe
Mdr, faut vraiment être aigris pour chipoter cet essai..
lebonbernieCGunther
On va quand même pas arbitrer comme pour la marche, où tu dois toujours avoir un appui en contact du sol!
Dans certaines situations, préférons le bon sens à la règle stricte!
dusqual
oui il saute clairement, mais bon, ça aurait rien changé et franchement, c'est quand même des trucs difficiles à éviter et sans grande conséquence. son essai, il l'aurait certainement mis sans ça.
je peux comprendre qu'il ait un petit réflexe de préservation et c'est vraiment pas le genre de faute que je mets en avant, sauf quand derrière les crampons sont agressifs envers le défenseur.
mais de manière globale, ça me dérange pas tant, tu cours, tu sautes, tu joues au rugby quoi. certes y a un petit écart comme y en a plein et je pense que ça rentre dans la marge de tolérance.
dan0x
Barnes aurait mis un carton jaune à Dupont sur cette action...
Pivot12
Barnes à Dublin aurait mis un carton jaune, et peut-être rouge même.
Moi ce que j'ai aimé sur ce match, c'était les commentateurs : Lievremont qui arrêtait pas de dire qu'il était pas d'accord avec l'arbitre... D'accord il a été joueur et sélectionneur, mais taper sur l'arbitrage, bof bof.
Zizi Pompon
Moi j'étais au stadium, je n'ai donc pas entendu Bayle et Le lièvre commenter (Et ça fait plaisir) mais si tu dis qu'il a juste exprimé son désaccord avec l'arbitrage, ce n'est pas taper sur l'arbitrage ça. Les arbitres ont le droit de se tromper et/ou de faire un mauvais match. Ça arrive à tous. Et on doit pouvoir le dire de manière respectueuse, constructive, voire même éducative :
L'arbitre s'est trompé, respectons le.
Là où j'aurais plus de mal à me contenir, c'est quand l'arnaque est visible : il y a 3 caméras dans l'embut mais la réalisation ne montre que les angles des caméras terrain... là je serais grossier, insultant et irrespectueux en direct. Cela étant, être irrespectueux de l'irrespect, même au tribunal civil, ça doit pas mener loin...
gilbertgilles
J'ai aussi trouvé Lièvremont très limite Dimanche soir, pour les mêmes raisons que toi! Ce genre de commentaires ne fait pas avancer la compréhension du rugby et attise inutilement le dénigrement sur le corps arbitral!