XV DE FRANCE. Dézingué sur les réseaux, on vous explique pourquoi Jalibert a été loin d’être ''cata'' face à l’Écosse

D'accord.

Skrela, Plisson, Tillous Borde, Lopez, Trinh Duc, et d'autres encore sûrement 😄
La liste est longue🙄

Ramos : deux en avants contre l'Irlande, deux autres contre l'Ecosse.
la marche est trop haute, manque de technique individuelle, tout ça, tout ça ...
J'ai bon ?

Boum 💥
😄

"Il est nul c'est sûr, d'ailleurs je le sais je connais bien ce jeu j'y ai joué en loisir et lui est pro et sélectionné en équipe nationale je sais de quoi je parle."
Le souci de cet argument, c'est qu'alors tout joueur et tout membre du staff est incritiquable. Et pourtant, on peut juger le résultat sans être pro, non?

Oui bien sûr. Mon message était plutôt un ras-le-bol de la tonalité de certains messages.

Titulariser Le Garrec avec le niveau actuel de l'équipe, ça risque de lui pourrir son début de carrière internationale.
Moi je n'ai pas trouvé ses entrées si probantes.
Contre l'Ecosse, c'est une passe dans les chaussettes, le ballon perdu dans le ruck en fin de match et sa passe sur l'essai de LBB me semble un mauvais choix. LBB est tout seul contre 4 défenseurs, Le Garrec n'aurait pas dû jouer sur lui.
Ça finit bien car c'est un crack le petit Louis.

Ma foi, peut être que Le Garrec le sait que LBB va passer, ou pitêtre bien qu'il voit les choses sous un angle différent que celui que propose le réalisateur et qu'il se dit ça va passer? Ou pitêtre qu'il n'a pas cinquante solutions à sa disposition? Enfin bref, il tente et LBB réalise un truc de ouf parce qu'il a la grande classe tout comme Le Garrec d'ailleurs! 😉

il défend là où lui dit de défendre, ce n'est pas lui qui décide.
L'organisation a été décidé comme ça par le staff.

Et pourquoi on lui dit de défendre à ce niveau? Dans mon exposé tu as la réponse…

Ben, c'est çà, continue de l'enfoncer, c'est super pour lui filer confiance, si par hasard il nous lit! (je pense quand même qu'il a mieux à faire que de lire nos c*nneries) Et puis, vous pouvez m'expliquer à quoi ça sert de dire à longueur de temps, pour certains du moins, gna gna gna, Romain il est meilleur, gna gna gna NTK il défend mieux, gna gna gna Romain il les aurait prises ces balles hautes etc...etc... Ben, Romain il est pas là, Romain il est blessé, à quoi ça sert d'en parler? Surtout quand on sait que quand Romain reviendra, beh il reprendra sa place, épicétou! C'est Jaja qui défend à la ramasse, contre les Irlandais ou c'est les gros? C'est Jaja qui perd les balles en touche, qui assure le minimum syndical en mêlée, qui n'est pas au soutien, qui bouge pas un ruck, qui se fait trouer par un seconde ligne qui va marquer derrière ou c'est les gros? Quand tu as pas une seule gonfle propre à jouer du fait que ta conquête est à la rue, beh, les miracles c'est à Lourdes et c'est pas tous les jours! Le naufrage est collectif contre les Irlandais et c'était à peine mieux contre les Ecossais, quoiqu'en pense le gourou à lunettes! De plus, est ce que tu sais, toi, comment on lui demande de jouer? Parce qu'il est visible qu'il joue contre nature et je suis pas sûr que ce qu'on lui demande lui convienne. Le mal il est ailleurs que dans les prestations de Jallibert! Du jour au lendemain, plus de conquête propre, du jour au lendemain animation offensive inexistante,, du jour au lendemain plus de défense, du jour au lendemain plus de soutiens! Une communication ahurissante du grand chefquineseremetjamaisencause, et tout çà se résumerait par " la faute à Jaja " ? Allons, allons, restons sérieux

Où à tu lu dans mon propos que tout est la « faute à Jaja »? L’article parle de lui, donc je commente avec des éléments factuels, c’est tout rien de personnel contre le garçon, on peut parler de tous les joueurs et du staff un par un pas de problème et il y a matière!

10/12 au plaquage ce weekend, meilleur plaqueur des lignes arrières dont un rattrapage de VderM, plusieurs charges de Tuipolutu et le rattrapage de l'autre ailier à 2min de la fin.
Si un mec s'y est filé en défense, derrière, c'est bien lui.

C’ est bizarre tu reprends mots pour mots l’ analyse d’un obscur youtubeur.

peut-être qu'on a regardé le même match... je ne suis pas youtubeur, ni n'en suis. Je ne sais pas de qui tu parles.

Quand je faisais remarquer à un pote qui descendait Jaja pendant le match en Irlande que Pierre, Paul et Jacques étaient au même niveau, il m'a justement répondu "oui, mais les autres je les aime bien".

Je crois que beaucoup des arguments se résument à ça.

Moi aussi je porte peu d’ intérêt à ce genre de communication, par contre si tu connais un site sérieux pour des données complètes sur des matchs ou des joueurs je suis preneur. Comme j’explique plus haut à un collègue, je parle de ce garçon car l’ article porte sur lui, rien de personnel et je suis prêt à discuter de tous les autres, du staff etc. mais ce serai mieux autour d’une table avec quelques moussettes 🍻

Comme je lai dit plus bas,
les 10 en bleus prennent cher la liste est longue: Plisson, Lopez, Tillous Borde, Trinh Duc, Skrela...

Si j'ai bien lu,
tu lui envoies un missile ....
J'ai bon ?
😄

Non, j’ai toujours un peu de réticence à critiquer un joueur, c’est pour cela que j’ argumenté. Mon exemple souligne que même le staff avait intégré sa faiblesse défensive, pour moi c’est rédhibitoire à ce niveau…

Le souci pour ce jeune, c'est qu'il est tributaire dune comparaison avec son concurrent.
Pour une fois, ya un 10 français hors norme et il se pète et faut faire sans lui.
Automatiquement, la comparaison s'opère.

C’ est sûr que NTK est la référence Française en 10.

Et les références 10 chez nous, c'est tendu 😄
Je t'ai posté un autre message plus haut à ce propos 😂

Effectivement, on sent les Français moins concentrés?, moins concernés?, fatigués pour certain c'est sur !. Manque de combinaisons en touche, on a tout perdu depuis la coupe du monde? staff en dedans ? Qui s'occupe de la touche ? Sempéré, quelle expérience en entraineur ? Il y a du boulot........Pour moi Jalibert est une bonne doublure mais il n'a pas le niveau international.....

Pareil, je me pose des questions sur la touche...Ça fait quand même 2 matchs où ce qui est proposé est très insuffisant... Je ne suis pas expert mais il me semble que les lifters sont un peu à la ramasse, lents et altitude pas terrible...
La mêlée n'est pas non plus extraordinaire. Moins bien que la saison dernière en tout cas. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, hormis les 2è lattes...
J'ai été agréablement surpris par la perf de Le Garrec, mea culpa, il m'a prouvé que j'avais tort. Il faut dire que Lucu est vraiment à la peine : excessivement lent, perdu parfois dans ses choix, il a eu le masque tout le match... Et son binôme pas mieux : timide, emprunté, quasiment à la faute sur tous les ballons hauts, surtout très peu d'influence sur le jeu, un par-dessus avorté et pas grand chose de plus... Visé par les Écossais, of course, pas le seul à constater qu'il déteste défendre...
Tous les ballons qui traînaient étaient écossais ! Symptome d'un truc qui ne va pas au sein du XV de France...
Une victoire volée aux Écossais par le corps arbitral... Les Bleus le savent bien. On était contents de les voir soulagés, mais le métier attend toujours que le staff lui remette son ouvrage...

Je ne sais pas si le cadeau est empoisonné. Ce qui est certain c'est que l'écart entre les performances de la charnière Lucu-Jalibert en club et en EDF est gigantesque. Certes le niveau en sélection est plus élevé qu'en Top14 mais pas forcément beaucoup plus qu'en Coupe d'Europe. Or, l'UBB a fait un très beau parcours en finissant dans le Top 4 avec une charnière ultra performante.

C'est bien la performance d'ensemble de l'EDF qui pose question avec un manque flagrant d'organisation offensive (la défensive étant plus performante contre l'Ecosse mais j'ai tendance à dire c'est le minimum). Sans deux "petits miracles" (l'essai de LBB qu'il se pèle à 1 contre 5 et l'essai refusé aux écossais alors que manifestement l'écossais a bien aplati), on aurait du perdre ce match.

J'ai des doutes sur le niveau international de Jalibert, correct et de préférence derrière un pack puissant, pour Lucu c'est plus criant. Le top 14 et même certains matchs de champion's cup ne donnent pas le niveau du dessus. Pour l' UBB ce ne sont que 3 matchs cette année, pour se forger une expérience internationale, il faut jouer la coupe tout les ans et jusqu'en quart minimum ( Pourquoi Toulouse a un tel niveau, l'expérience sur la durée....)

Je suis d'accord avec toi, il y a un gap entre le niveau européen et le niveau international. Néanmoins le gap de performances est, à mon sens, trop important pour blamer la charnière ou les centres.

Comme tu l'évoques, une charnière derrière un pack qui subit c'est compliqué. De même, une charnière avec une équipe qui ne sait pas trop quoi faire du ballon, c'est compliqué.

En l'occurrence, depuis que la stratégie de dépossession est décryptée par nos adversaires, nous gagnons/perdons nos matchs sur des exploits individuels ou des coups du sort. Tant que nous n'aurons pas un plan de jeu maitrisé offensivement ça va être compliqué.

Tout à fait d'accord, il manque une volonté d'imposer son jeu......

Surtout avec le très bas niveau affiché par Lucu, avoir un 9 mediocre cela aide pas un 10 !

C'était valable pour le match contre l'Irlande. Les Écossais n'ont pas vraiment dominé devant, les rucks étaient moins pourris, Lucu avait plus de temps et/ou plus d'espace pour sortir vite les ballons ou pour attaquer ras du ruck...
Idem pour Jalibert... Après, je trouve aussi que Fickou, et Danty dans une moindre mesure et surtout en défense, n'ont pas leur niveau de la saison passée... Alors, fatigue, besoin de souffler, post-trauma CdM, tout ça ?...

Autant fallait arrêter avec le bilan Galthié apres 3 ans aux manettes et le flop d'octobre
Autant me semble-t-il, il faudrait cesser avec le trauma
"Post CdM" 😄
Tu crois pas ?

Notre mêlée n'a pas été conquérante, à part en fin de 1ere mi-temps, au bon moment.
Notre touche est toujours catastrophique, même avec Woki qui démarre.
Je n'ai vu qu'un seul maul qui a avancé après touche, et c'était en seconde période amenant la pénalité donnant le 20-16 du score final
Nos rucks ne sont pas nets non plus...
Jouer derrière un pack comme celui qu'on a actuellement n'est pas chose facile...
J'espère que quand Flament et Meafou reviendront, ça ira mieux, mais je crains l'avenir pour certains postes du paquet d'avants...

J'ai surtout l'impression qu'il y a confusion entre les deux matchs, contre l'Irlande et contre l'Écosse... À Murrayfield, la charnière française n'a pas été autant étouffée, de même que le pack des Bleus ne s'est pas fait rouler dessus...
Après, si tu considères que foirer 4 réceptions de ballons hauts dans une rencontre internationale c'est pas grave, soit... Ramos les a attrapés, il me semble... Mais bon, même si j'estime que Lucu et Jalibert ne sont pas au niveau, en tous les cas à leur niveau bordelais, le souci est avant tout
collectif : manque de niak, oublier de se jeter sur les ballons qui traînent, montrer des faiblesses en conquête, jouer sempre sur le même rtyhme, tirer la tronche... Ma que pasa ?!...

"[...]le premier exp(l)osé étant notre 1/2 de mêlée."
NeST aime ça ❤️😁

La question que je me mose depuis.... (très) longtemps est:
Jalibert est il (simplement) un bon joueur de club, ou a t'il le niveau international ?
Question au 1er degré...

Pour y répondre, je t'invite à revoir le match d'ouverture de septembre dernier. Je crois que cette rencontre peut servir de mètre étalon, pour lui et d'autres.

Le match CdM contre les AB ?

Jalibert n'est pas simplement un bon joueur de club. Poser la question est déjà en soi une preuve de l'approche négative que tu as du joueur (no offense).
c'est un joueur exceptionnel, comment on peut en douter une seule seconde?
mais c'est également et surtout le joueur le plus malmené du xv de France...

Comme dit dans l'article, c'est pas son meilleur match en bleu, certainement le pire je dirais, et pourtant tout n'est pas a jeter loin de là. Mais ça suffit pour qu'il en prenne plein la tronche sur les réseaux a priori...

Si on regarde ses matches sans penser à s'il est moins bon ou meilleur qu'un tel ou un autre, on peut apprécier la qualité de son jeu. Et ça, j'en entend rarement parler. Même quand il fait un super match, yen a pour revenir sur le peu qu'il a mal fait.

C'est d'ailleurs pour ça que cette étiquette de mauvais défenseur lui colle a la peau. Parce que c'est la seule chose sur laquelle on peut reellement trouver des failles régulièrement. Là il se loupe trois réceptions c'est du pain béni pour ceux qui en veulent pas. Mais bon si je regarde dernièrement ceux qui ont critiqué sa défense, je trouve dourthe et papé, deux gars reconnus pour leur finesse d'analyse...

La question que moi je me pose, c'est: quand est ce que les gens commenceront à regarder ce qu'il fait de bien au lieu de scruter ses loupés ?

Si tu prends ntk sur sa dernière finale de top 14 face a la Rochelle, tout le monde parle de son essai (qui est fabuleux, faut dire ce qui est), mais beaucoup occultent le mauvais match qu'il fait avant (la aussi il faut dire ce qui est). C'est pas grave c'est un sport co et l'équipe a fait le taf pour être a portée jusqu'à son exploit.
Mais ça montre qu'il bénéficie de la bienveillance du public de manière générale et ça me paraît logique, par contre jalibert bénéficie lui de beaucoup de malveillance. Pourquoi?

jalibert sait qu'il a pas la confiance de galthié quand ntk est dans la situation inverse. Il loupe pas les ballons hauts parce qu'il est mauvais. C'est pas le cas. Il les manque parce qu'il est en mal de confiance et ça c'est le fait du sélectionneur et d'un public qui ne lui laissent rien passer. Il a une épée de Damoclès au dessus du museau en permanence.
Il loupe une penaltouche? On lui tombe dessus. Ntamack en a loupé lui aussi plus d'une mais qui relève ça? Personne, parce que ça peut arriver aux meilleurs. Mais pas a jalibert

Commençons par être tous derrière lui, comme c'est le cas avec les autres bleus et peut être qu'il pourra se sentir légitime et se mettre en confiance.

Mais bon, je me fais pas d'illusions, je sais très bien quoi en attendre...

STP ! N'interprète pas ce que j'écris ! 🤭
C'est pour cela que je precise bien question au 1er degré, à savoir, il n'y a aucune malice dans la question.
Sur ce que je vois du joueur je ne suis pas transcendé, et comme tu le précises, et comme je le précise aussi plus bas, je le trouve flanqué d'un mental de concombre rhédibitoire qui nuit à sa réelle explosion. C'est pour cela que la barrière internationale n'est pas encore franchie.
Enfin pour moi
Et si tu veux savoir, quand il rate la penaltouche ou la réception de balle, je me dis "ah non! Il se met encore dedans" et non: "normal c'est une pince".
Et pour être complet et honnête,
quand c'est NTK qui foire là je me dis: "tiens, il peut foirer..."
Quelque part et tu n'as pas tord, avec la meilleure volonté le traitement entre les 2 est différent 😄, mais pas dans le sens pu tu l'entends.
Mais je me refuse à comparer les 2 joueurs. Ils sont differents dans leur jeu.
J'attends donc sa prochaine sélection voir si le mental sera au rendez vous.

"mais c'est également et surtout le joueur le plus malmené du xv de France..."
La question qu'il faut poser c'est pourquoi, non ? Pas à cause de son club, d'autres jouent à l'UBB et ont un capital sympathie élevée. Peut-être à cause de son mimétisme avec Owen Farell ? Possible, mais il a changé physiquement (barbe, coupe) et cela ne change pas grand chose.

J'ai une hypothèse : peut-être qu'on attend trop de lui et qu'on est à chaque fois déçu ? C'est mon cas, je l'avoue. A chaque fois je me dis qu'il va sortir le match de sa carrière en bleu, et les seuls bons matchs qu'il fait sont ceux qui sont déjà gagnés haut la main par l'équipe.

Car tu parles de Ntamak et de sa mauvaise finale, mais au bout du compte il s'est transcendé et a fait taire ses potentiels détracteurs en faisant le coup d'éclat dont tout le monde se rappelle et qui sauve un match.

Du coup je pose la question : quel coup d'éclat Mathieu Jalibert a-t-il fait en EDF qui a fait une réelle différence ?

Peut-être que l'origine de ce que tu appelles malveillance est en fait une forme de déception ? On est nombreux à espérer de lui un match énorme, à chaque fois, et ce depuis de nombreuses années... Au bout d'un moment on a envie de placer nos espérances en un autre joueur.

Si vous êtes de vrais mordus de rugby vous devez regarder pas mal de matchs tous les week end. C'est en tous cas ce que je fais. Jalibert et Lucu sortent de sacrés match avec l'UBB et Jaja fait souvent gagner son équipe. D'où vient qu'il apparaisse si peu inspiré et même emprunté en EDF? D'abord il serait temps de dire, plutôt que s'acharner sur Untel ou un autre que l'on ne reconnait simplement pas du tout cette EDF "nouvelle mouture". Le naufrage est collectif et ne dépend certes pas d'un seul! En ce qui concerne Jaja il est flagrant qu'il n'ose pas entreprendre, qu'il joue avec le frein à main. Ce jeu, je devrais plutôt dire ce manque de fond de jeu ne lui convient à l'évidence, pas. Et l'on en est à se demander si les joueurs obéissent contre leur gré à des consignes strictes qui les font jouer contre nature. C'est en tout cas, vu de l'extérieur l'impression que je ressens. Et qu'on ne vienne pas me parler d'animation offensive de sa ligne quand tu n'as pas un seul ballon propre à jouer de tout le match! Et quand par miracle il t'en arrive un, la consigne est de taper bien loin , tout au fond! Au bout d'un moment on a envie de placer nos espérances en un autre jeu!

Oui je le regarde jouer les weekends, et c'est peut-être ça le problème : on sait tous de quoi il est capable à l'UBB. Et lorsque l'équipe va mal (on peut le dire en ce moment) j'attends davantage des leaders de jeu, notamment la charnière.

Pour le reste, je crois qu'on est d'accord que le jeu demandé est bien triste. Manque d'inspiration du staff ou incapacité à sortir d'un plan de jeu qui devrait encore marcher ?

"quel coup d'éclat Mathieu Jalibert a-t-il fait en EDF qui a fait une réelle différence ?". La passe pour Penaud sur le match d'ouverture de la CDM. Un trois contre magistralement négocié pour offrir l'essai à l'ailier. A 2mn sur cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=eqjcP-ScDDw
De rien.

J'avoue que je ne l'aurais pas cataloguée dans la catégorie "coup d'éclat", mais je suis tout à fait d'accord, la passe est magnifique. Merci effectivement de me l'avoir proposée 👍

J'étais personnellement sur des actions un peu plus spectaculaires, quelques exemples ici :
https://m.youtube.com/watch?v=e3FbbDLBz24 (même pas fait par un français donc on ne peut pas parler de chauvinisme pour le titre).

Personnellement j'aime beaucoup la passe décisive à 3m 48s sur ballon haut (toute non-ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé serait purement fortuite).

Désolé pour la comparaison, mais c'est Dusqual qui a commencé m'sieur...

Plus sérieusement, j'avoue rester sur ma faim de ce genre d'actions : je sais que Jalibert peut en faire, puisqu'il le fait à l'UBB, mais pas en EDF. Pourquoi ? Le niveau de l'opposition ? Un mental insuffisant pour "oser" en EDF, du fait d'un manque de confiance ?
(autre exemple du même style, Macalou)

autre exemple du même style : Ramos.

Moins bon en défense, moins bon sous les ballons haut, moins bon dans ces choix de jeu, moins d influence sur la gestion des temps forts et faibles de son équipe, pas la meme capacité a trier les ballons pour mettre sa ligne de 3/4 dans les meilleures conditions. Alors oui y a cette capacité à faire sans doute plus de différences individuelles aussi parce qu il attaque plus la ligne mais au final ça en fait plus un facteur x qu un leader de jeu et au final on a la différence entre un 10 de niveau international et un qui ne s est pas encore totalement approprié le degré d'exigence. A l arrivée ça fait un monde d'écart...

tu as peut être raison.
ou alors on a la différence entre un mec qui sait qu'il sera titulaire quand dupont sera là et un autre qui sait qu'il le sera jamais.
et comme dupont est forcément titulaire...

sinon, pour ma part, je jugerait de la charnière quand le pack aura des ballons propres à leur proposer.

d'ailleurs, je serais pas mal intéressé de savoir ceux qui ont joué ou jouent à la charnière. parce que gino, c'est pas compliqué de savoir que non, mais il doit bien y en avoir dans le tas, autres que moi.

Ça devrait être le moment d'être liber

... d'être libérés pour Lucu et Jalibert sur ce tournoi. Ils sont titulaires de fait.
Ni Dupont ni NTM ne sont dans les parages

Qques matchs en 10 (cadets surtout) mais plus du dépannage j étais plus centre ou arrière. Après te détrompe pas j aimerai voir cette charnière performe et je pensais qu ils y arriveraient, il y a des problèmes collectifs mais au delà des insuffisances individuelles qui deviennent répétitives et me font craindre que le niveau international soit un chouia trop haut (surtout pour Lucu). Après le principal écart entre NTK et Jalibert est d ordre mental probablement on a un vrai tueur l autre l est moins. Dernière chose on dit tjs que NTK n est rien sans Dupont peut être mais j aimerai qu on prenne conscience a quel point NTK rend aussi Dupont meilleur. C est une association qui les tire tous les 2 vers le haut pour moi, et probablement pas loin de ce qui se fait de mieux sur la planète. La charnière de l UBB est très bonne mais a sans doute moins cette faculté a se transcender.

oui, je suis parfaitement d'accord avec toi sur ntamack. je pense aussi qu'il rend dupont meilleur.
après, je le disais sur un des articles, galthié a fait de la charnière bordelaise une charnière de substitution. lucu a été remplaçant sur je ne sais combien de match mais a un temps de jeu misérable. jalibert joue surtout quand ntamack est pas là, même si lui a eu plus de temps de jeu. mais les deux ensemble ont du faire une ou deux tournées à tout casser contre des équipes qui sont pas forcément le top mondial.

je le disais aussi, lucu prend quasi jamais de pénalité. à côté de ça dupont à ses débuts allait assez régulièrement s'isoler sur ses percées et rendait le ballon sur pénalité, il avait pas non plus un jeu au pied bien fantastique, ses placements défensifs étaient parfois coupables... bref, tout n'était pas parfait quand il a commencé à porter le n°9. mais on a su lui laisser le temps.
pourquoi ne pas faire preuve de plus de patience pour un mec qui n'a pas les mêmes facilités, quand en plus, il a un pack qui est loin de lui apporter de la sérénité?

je repensais au match contre l'italie du mondial car c'est le seul ou ils ont été associés avant ce tournoi dans un match de compet. bon déjà on a pu constater face à cet adversaire qu'ils arrivaient sans problème à afficher un curseur bien haut. je me dis que contre ce même adversaire, avec le pack qu'on a actuellement, ce sera bien plus compliqué. pour moi, le prochain match, s'ils sont toujours associés devrait permettre de clore le débat.
ils seront forcément plus à l'aise que face à l'écosse ou l'irlande, mais on verra bien s'ils arrivent à écraser l'italie. si c'est le cas, ça voudra dire qu'ils ont pour l'instant pas les épaules en tant que charnière pour affronter les plus grands. s'ils ont du mal, on saura que le soucis est ailleurs.

Je suis assez d'accord avec toi, surtout sur le fait qu'il manque actuellement de confiance. Cela vient peut-être d'un problème au niveau de la charnière car Lucu a eu rarement de bons ballons à cause des mêlées chahutées, de même que les touches (c'est peu de le dire) et surtout des rucks pas clairs, mal défendus par des soutiens en retard ...
Jalibert a manifestement ce problème de confiance et je ne pense pas que ce soit à cause des mauvais supporters, peut-être plus lié à un problème avec le staff (?), peut-être plus personnel (?).

Jalibert est un bon joueur (moins ces temps-ci)/ Ntamack est fuoriclasse. Ça marche aussi avec Lucu et Toto...

Je le défends énormément car j’aime ce joueur et son côté imprévisible. Mais c’est vrai qu’on a le sentiment qu’il lui manque toujours quelque chose: mentalement, physiquement, il n’est pas loin mais pas totalement la…
Mais c’est aussi un joueur qui marche à la confiance et on a l’impression , vu de l’extérieur qu’il n’est pas dans son élément dans cette équipe.
Il me fait un peu penser à Delaigue à l’époque, virtuose ballon en main mais pas dans les standards du rugby international.
Mais je pense sincèrement qu’avec un pack digne de ce nom, il aurait un autre rendement.

J'ai plutôt le même sentiment.
Un côté fébrile rédhibitoire
A mon sens, il n'est pour l'instant, qu'un "(très) bon joueur de club".
Il n'a pas, à ce que je vois de ses matches internationaux, ce mental de "tueur rugbystique" qui lui permettrait de franchir le cap.
Il me rappelle Ramos, il y a quelques années sous ses 1eres capes bleues ou il n'était pas aussi flamboyant (loin de là 🙄) qu'en jouant avec le ST. Lui, il a franchi ce cap.
Je souhaite réellement pareil à MJ

Je te rejoins sur l'aspect fébrilité : Jalibert ne se transcende pas sous la pression, il a plutôt tendance à la subir au moment où on aurait besoin d'un leader dans les moments durs. Le mental y est pour beaucoup, qui fait la différence entre un Jalibert et un Ntamak ?

Ntamack, c'est pas un "tueur rugbystique",
c'est un "Serial Killer of Rugeby".
Et ça a toujours été le cas.
Idem son complice Antoine (et quelques autres au Stade d'ailleurs)

On en revient au mental et sa gestion : le gars qui s'arrache pour son équipe et "celui qui fait ce qu'il peut mais c'est pas sa faute, c'est à cause des gros/du 9 qu'est pas son copain/des adversaires/de la pluie/du vent/de l'âge du capitaine..."

Oui, Jalibert est un grand joueur, technique et pouvant faire la différence, mais qui ne la fait pas individuellement lorsque les enjeux sont élevés.

La nuance fait plaisir, je suis sincere. Je suis toujours surpris de la comparaison que l'on fait sans cesse sur son jeu defensif, avec NTM, oui effectivement, ce n'est pas un gros defenseur, mais ce n'est pas une buse non plus, il ne se defile pas et il n'y pas un gouffre avec NTM a mon avis. Pour le reste, je le trouve en deca neanmoins, il cree moins d'incertitude, son fond de commerce. Ceci-dit, l'EDF n'en a pas beaucoup de certitude en ce moment. Dans une equipe qui semble un perdu, comme sans repere, jouer 10, ne doit pas etre une sinécure. ET oui, sa passe pour Fickou est superbe

C'est ça. Ntamack a une vision globale, quand Jalibert cherche à gérer son fief. Sang-froid et sang chaud. En tout cas sur le pré...

Sur sa defense, je le dis plus haut, pour moi , il n'y a pas un gouffre entre lui et NTM pour ma part, pas un tres gros defenseur certes, mais pas mauvais non plus. Apres, Jalibert a plutot fait une bonne CDM, appliqué. Ne pas oublier, qu'il en faut quelques un des match pour prendre ses reperes, pas 4 ou 5, la il a du relever un gros defi, d'autant plus qu'il s'agissait de la CDM. Qu'aurait fait NTM avec Lucu, dans une equipe si peu sur d'elle dans son jeu, depuis le debut de ce tournoi, c'est un peu comme l'absence de Dupont, un merveilleux joueur, mais qui ne peut pas totalement exister, si il y n'a pas une equipe derriere en forme techniquement, physiquement, avec une reelle strategie. A la fin tout nous ramene toujours au collectif, je le crois.

Si, si, il y a un gouffre... Je ne parle pas seulement du combat ou de mettre la tête, mais aussi du placement et du jeu sans ballon...

c'est parce qu'il a confondu avec: "j'vous dois une fière bretelle"

je n’ai relaye que quelques unes de mes trouvailles dans les articles ces derniers jours mais il me semble que les articles sont de plus en plus truffes d'erreurs

Il fait un 10 sur 12 au placage, en defendant pour la premiere fois depuis longtemps au poste de 10, meilleur plaqueur parmi les arrieres.
Son intervention sur VDM, ou il lit parfaitement le jeu, empeche un essai.
Du coup, on ne parle pas de ses placages cette semaine, mais des ballons hauts... pas du fait que c'est le seul qui peut generer de l'avancee derriere.
Il y a un article sur les notes des joueurs francais dans la presse internationale, Jalibert est bizarrement bcp mieux noté par les journaux etrangers, mais enfin qu'est ce qu'ils y connaissent?

Sauf que NTK a le mental d un patron et gère mieux son équipe. Jalibert est un soliste mais ne pèse pas. A un moment c est aussi le rôle du 10 quand son équipe est en souffrance de prendre le jeu a son compte en triant les ballons il n a pas cet état d esprit j ai l impression ce n est pas un véritable leader de jeu

Je ne sais pas à quel poste tu joues (ou jouais). En ce qui me concerne, c'était demi d'ouverture (petit niveau) et ceux qui m'ont appris à jouer mettaient l'accent sur le fait que le 10 est le chef d'orchestre des lignes arrières. c'est lui qui décide de la stratégie, en tenant compte des schémas techniques et tactiques travaillés et des circonstances à l'instant T. Tu es donc leader de jeu par essence. Honnêtement, je ne suis pas certain que NTK aurait fait beaucoup mieux (et pourtant je le bade depuis des années)

Plutôt centre ou arrière mais quelques matchs en 10. Je suis d accord avec toi mais a un moment le 10 justement en fonction de ce qui se passe sur le terrain il doit influer sur la manière de jouer de son équipe c est pour fa que c est un poste stratégique. Pour le coup je trouve que Jalibert a très peu d influence sur la manière de jouer c est juste une courroie de transmission ce qui prouve qu il s est très peu approprié le leadership dans le jeu de l EDF, chose que NTK au contraire a très bien faite et rapidement, il aura fallu sa blessure pour qu on se rende compte justement que l influence et le niveau de gestion n est pas le meme