"Avec trois tests à jouer en dix jours, il faut s'assurer d'avoir un nombre suffisant sur ces postes spécifiques car si on a des blessés, on ne pourra pas faire appel à des joueurs qui seront en France, au vu des contraintes sanitaires." Les mots sont lâchés par Fabien Galthié, dans les colonnes de Sud Ouest. Si l'information avait déjà filtré dans les colonnes du Midi Olympique, le sélectionneur des Bleus l'a confirmé : il souhaite bien emmener deux équipes deux équipes complètes en Australie, pour la prochaine tournée des Tricolores... Soit un total de 46 joueurs.
Galthié se justifie :
Il nous faudra avoir deux équipes complètes. L'une qui joue le premier test-match, une autre le second. Une troisième qui serait la première renforcée par ceux qui auront un temps de jeu limité lors du second.
Rappelons que le XV de France va disputer trois matchs en dix jours, du 7 au 17 juillet. Problème : la convention LNR/FFR ne prévoit pas la mise à disposition de 46 joueurs... Les deux instances sont donc en pleine négociation, sachant que "les joueurs convoqués en Australie par Fabien Galthié devront observer dix semaines de repos à leur retour de Melbourne", explique le Midol, manquant donc les quatre premières journées de championnat.
Un arrangement doit être trouvé, en espérant que la santé des joueurs soit au coeur du débat. Question finale : qui sera convoqué ? Certains internationaux devraient être au repos, quand ceux disputant la finale pourraient ne pas être disponibles à cause de la quatorzaine mise en place à l'arrivée sur le sol australien... Une "présélection élargie à 6 joueurs par poste, et à 9 pour des postes très spécifiques comme la première ligne ou la charnière" a été faite.
p.coutin
Le moins il en emmènera, le moins il en bousillera... Le résultat des coupes d'Europe est pourtant assez clair, comparé à celui de l'équipe de France. Galhtier est un entraineur de club moyen, un mauvais technicien à l'international, et ses résultas, sont, comme toujours décevants... Mais le plus grave c'est qu'il fait perdre leur rugby à ses joueur, partout ou il passe. Les stratégie de l'EDF pendant le tournois ont été généralement pitoyables. Mais cette fois ci c'est à tout le Rugby Français qu'il s'attaque... Donc l'heure est grave...
Loulou69
Pffff Pourquoi pas un charter avec 72 joueurs... aucun intérêt sportif cette tournée ! Économique sans doute mais pour le reste... le championnat va recommencer sans pas mal de joueurs.. on se fout de la poire des supporters et abonnés des clubs de top 14..
CEVEN
"On" se fout des joueurs sur le pont depuis des plombes
"On" se fout de l'équité d'un championnat
"On" se fout de l'harmonisation des calendriers
"On" se fout de tout au final, tant que le Continental et Magic Circus prospère sans contradiction, ni révolte.
Que font clubs, fédération ou syndicat pour enrayer cette folie ?
De la FFR à la LNR, en passant par World Rugby tant que le flouze tombe, le reste n'est que roupie de sansonnet ...
Quant aux "abonnés-vache à lait" de Canal+, faut convenir qu'ils sont bien c0ns de cautionner une telle chose (avis qui n'engage que ma poire fraîche 70°)
Mektoub
Umagavaniekerkwilko
3 matchs en très peu de temps comment faire sans aucune possibilité de faire venir des joueurs pendant la tournée !
MARCFANXV
Ces tournées tant estivales qu'automnales qui naguère étaient des trucs formidables, l'occasions de joutes homériques mais aussi de déformer les valises, de match légendaires, qui rompaient avec le quotidien du joueur, faisaient rêver les participants qu'ils soient du Sud ou du Nord; toutes ces choses n'ont plus guère de sens voire même d'intérêt sportif aujourd'hui...
Je comprends l'importance du deal économique à ce que Sudistes et Nordistes se rendent visite réciproquement chaque année mais force est de constater que les deux ne se rencontrent en pleine possessions de leurs moyens uniquement à l'occasion des Coupes du Monde.
Pour redonner vitalité à ces rencontres, pour redonner le caractère aventurier de ces Tournées peut-être serait-il intéressant d'en réduire le nombre mais aussi d'élargir le bal des participants réguliers à ces oppositions ?
Je verrais bien un truc, une année, c'est la vieille Europe qui reçoit sur ses terres en Automne; l'année suivante c'est le nouveau monde qui reçoit la vieille Europe en été. Dans la dénomination nouveau monde j'y inclurais Argentine, Japon, Iles du Pacifique.
Quitte à donner un caractère officiel à la compétition...Un truc par exemple chaque pôle joue 2 ou 3 matchs contre l'autre pôle. A la fin on classe les 6 de chaque pôle. Le premier du Nord joue une finale contre le premier du Sud, les second idem etc..
Il vaut mieux une Tournée pleine de 5 ou 6 semaines/an en alternance sur les continents et pleinement jouées que deux Tournées de 4 semaines jouées à demi-jauge.
Imanol votre idole
Ton projet me rappelle étrangement la Ligue des Nations qui a avorté il y a quelques mois.
Es-tu en train de dire que ce n'était pas une mauvaise idée ?
Timmaman
Le problème de faire ça c'est qu'une année tu as une tournée en été et une en automne (comme actuellement), et l'autre tu n'as rien du tout, donc ça créerait trop de déséquilibre...
MARCFANXV
Oui et non parce que les calendriers respectifs pourraient être calés en fonction.
Timmaman
Oui peut-être, mais dans ce cas-là autant prévoir les 2 tournées en juillet, avec un championnat qui ne reprend qu'en septembre, et plus rien à l'automne. ça laisse 2 fenêtres Inter, le T6N et l'été (où on pourrait organiser la CDM)
Oymar
C'est d'un ridicule, ils ne savent plus quoi faire pour rajouter des nouveaux doublons ><
Doublon de début de saison (tournée d'été), doublon de la tournée d'automne, doublons du VI nations ...
Et sinon ils se reposent quand les joueurs ?
PetitPedestre
Je vois pas le rapport entre doublons et repos des joueurs.
Un international joue pas pour l'edf et son club en week-end de doublons...
Le Haut Landais
d'ailleurs ils devraient ces faineants quand tu vois tout ce qu'ils sont payes
PetitPedestre
Tout ca pour jouer à la baballe 😂
Le Haut Landais
ben ils se reposent quand ils se remettent de leurs commotions...
Oymar
Mais les commotions c'est pas juste un truc inventé par le médecin indépendant qui essaye de te faire perdre ton match en te sortant des joueurs ?
Le Haut Landais
ben si mais c'est a ce moment la que ton joueur se repose.
en gros 3 semaines apres tout match joue contre ou arbitre par des anti-français
frakc
La FFR peut demander une exception pour les finalistes et leur éviter la quarantaine, il faut faire une demande dans tous les états visités. Il existe une "green zone" qui exempt de quarantaine, mais pour le moment la green zone n'est pas "bien grande" (euphémisme): La Nouvelle-Zélande et... point barre. Si les finalistes ne reçoivent pas leur première injection de vaccin d'ici peu afin de recevoir leur deuxième dose à temps ça semble très, très compliqué.... cf: Coronavirus (COVID-19) advice for international travellers
to7
compte tenu des 3 matchs en 10 jours et de la quarantaine il a raison
CEVEN
Cet énième épisode de "l'Absurde en ovalie" va révéler le degré de compatibilité entre la nouvelle gouvernance LNR et la FFR
Vers une nouvelle guéguerre clubs/Fedération ou vaste consensus ?
Le jour où le rugby de France aura résolu ses incohérences et tares (calendrier(s), mise à disposition des joueurs, structuration des plages de repos, etc etc), je serai sec et trépassé depuis des plombes ....
Yonolan
Quand la FFR et la LNR vivront d'amour
Il n'y aura plus de misère
Et commenceront les beaux jours
Mais nous nous serons morts mon frère
CEVEN
En attendant qu'un (Raymond) Lévesque puisse un jour réconcilier ces 2 paroisses ..
Excellente inspiration sur cette chanson, ceci étant 😉
Yonolan
Et l'interprétation des trois grands: Félix Leclerc ,Gilles Vigneault et Robert Charlebois
Ah Felix Leclerc ...le tour de l'Ile magnifique
CEVEN
"Le tour de l'île", me rappelle un papier lu il y a quelques temps qui restitue avec jsutesse l'intensité et l'engagement de ce poète inspiré [ Le Tour de l’île de Félix Leclerc ]
Réminiscence également de ce road-trip en décembre '94 de NYC via Albany/Plattsburgh/Montréal/Québec (Interstate #87 ?) durant lequel la neige tombait comme à Gravelotte et durant lequel nous chantions à tue-tête(et non stop) "Mon pays c'est l'hiver"
Désolé pour le colossal hors sujet, mais sympa de faire remonter tous ces souvenirs !
Yonolan
Je suis sur que pour la grande majorité des jeunes qui nous lisent, le Québec c’st surtout des chanteuses à voix , voir des gueulantes..
Et je ne sais pas si le nom de Felix Leclerc leur parle
Alors si ce petit échange, totalement hors-sujet oui , leur permet de rentrer dans l’univers de ce vrai poète ( écouter aussi moi mes souliers ) , ils n’auront pas perdu leur temps
oc
Cré moéé, cré moéé pô
Kèk par ô Canôda
Ya du rrrock
De poêt maôôôdit
Timmaman
Faut vraiment faire comme au foot et avoir une fenêtre internationale durant laquelle il n'y a pas de matchs de clubs.
46 joueurs en enlevant potentiellement les toulousains et les rochelais, ou les bordelais et les Racingmen, il y aura pas mal de surprises ! C'est le seul point positif que je vois, que des "jeunes" découvrent le groupe France, encadrés par des "tauliers" (comme Ollivon, Serin, Willemse, Vincent ...), et que ça augmente la concurrence à chaque poste.
PetitPedestre
3 matchs pour chaque tournée : 6 semaines
6 Nations : 6 semaines (week-end de repos "traditionnel")
Phase régulière du top 14 : 26 semaines
Poules de coupe d'Europe : 6 semaines
+ 6 semaines de phases finales
= 50 semaines
Donc sans doublons, soit on joue en semaine, soit on supprime (beaucoup) de match
A noter qu'un joueur "lambda" (non international) joue max 26 matchs dans une saison, ce qui n'est pas si énorme, le problème se pose principalement (voire uniquement) pour les internationaux.
CEVEN
Sauf erreur, les joueurs "lambda" peuvent (sont?) également concernés par les joutes européennes, ce qui rajoute qq matches.
Quant à votre proposition(«Donc sans doublons(...)»), difficile de ne pas y adhérer puisqu'elle expose en creux la problématique du Top14 tel qu'il est pensé depuis des lustres: allégorie de la quadrature du cercle.
(dont semble se satisfaire le diffuseur/payeur, ce qui est paradoxal quant aux "spectacles et équité" attendus, mais c'est une autre histoire)
Et depuis des lustres aucun embryon de début de solution n'a vu le jour pour cette problématique d'un championnat un chouia biaisé par la disponibilité/indisponibilité des forces vives d'équipes comptant en leur sein des internationaux.
B.LAPORTE avait pour projet d'instaurer les contrats fédéraux pour les internationaux, sans malheureusement passer des paroles aux actes
Ce faisant nous aurions pu juger sur pièces la validité (et pérennité) d'un tel modèle innovant.
PetitPedestre
Je n'ai pas compté la coupe d'europe car beaucoup d'équipe font largement tourné en challenge.
Mon propos était de dire que la majorité des joueurs ne jouent pas 30 matchs dans une saison et que ceux qui jouent trop sont les internationaux.
Bien sure que les doublons sont une aberration, je dis juste qu'il faut sacrifier une compétition (ou du moins un certains nombre de matchs) si on n'en veut plus.
Et là c'est la question depuis que le rugby est pro : qu'est-ce qu'on sacrifie?
Imanol votre idole
Le pire, c'est que la fenêtre internationale en question a bien lieu dans une période sans match de championnat.
Mais pour une fois que ce n'est pas le Top14 qui déborde, c'est le gouvernement australien qui nous complique la tâche !
Team Viscères
Elle ne déborde pas sur le championnat directement, mais vu que ça bouffe très largement sur la coupure intersaison cela revient au même parce que les joueurs de la tournée seront indisponibles pour les premières journées du championnat.
Yionel ma star
Y'a des joueurs qui vont manquer 4 journees de championnat pour 15 minutes de jeu en australie, et encore
Le Haut Landais
c'est pas mal 15 min deja. certains vont juste aller s'entrainer en Australie...
lelinzhou
- Tain Marcel n'en a un truc que j'y pige pas !
- Et quoi c'est-y ?
- Ben à la fédé le Dingue a dit qu'ils déficitent plus cause de la super gestion de la finance qu'ils font.
- Ouais et alors ?
- Ben pourquoi que si y z'ont du pognon y continuent à s'emmairder avec la Ligue ?
- Comprends pas où que tu veux en venir.
- Ben avec le fric qu'ils ont, z'ont qu'à racheter le Stade, La Rochelle, le Racing et l'UBB et après y font ce qu'y veulent avec les joueurs et les faire jouer autant qu'y veulent et que si la Ligue elle gueule y z'y tirent un bras d'horreur.
- Puteborgne, tu rêves, c'est pas possible ça !
- Et pourquoi siouplait ?
- Pasque y en a un truc qu'il s'appelle Provale et qui les zempècherait que les joueurs y fassent trop de matchs que ça serait pas bon pour leur santé.
- Tain t'as raison j'y avais pas pensé à Provale. Ça doit être pour ça que la Fédé elle y a a pas fait comme j'y ai dit cause qu'elle a trop peur de Provale qui laisse rien passer que ça pourrait pas être bon pour les joueurs.
- Ben tu vois, heureusement qu'y a encore des syndicats pour défendre les masses laborieuses. Ho ! Jacquot fais péter deux jaunes de mieux, avec des caouettes bio ! Quoi ! T'en a pas ? Miladiou achètes-en, que quand c'est bio ça doit respecter le bien-être animal des mecs qui ramassent même s'ils en ont pas des syndicats pour s'occuper d'eux.
Guilhem34
Il est rigolo ton texte mais cela sous entend que le problème ne vient que de la fédé et même de BL d'après toi. La ligue (donc les clubs) n'est pas prête à abandonner quoique ce soit. Cette année, nous avons eu deux compétions européennes (je ne parle que de la grande coupe d'europe), aucun match de top14 annulé. Cela a abouti a des situation ubuesque et à une fin de phase réguliere complétement aberrante. Le MHR a joué 7 matchs en 28 jours! Alors oui en rajouté maintenant cela parait de trop. Mais la santé des joueurs tout le monde s'en tape, la fédé comme la ligue (donc les clubs). Quand on parle de coupe du monde des clubs, ces mêmes clubs ne sont pas contre. Franchement, je préfère voir l'EDF jouer que une coupe d’Europe et encore moins une coupe du monde des clubs. Je pense que c'est à la ligue (et donc les clubs) de s'adapter à l'EDF et pas le contraire.
lelinzhou
Tu ne vas quand même pas prendre ces deux pochetrons au sérieux ?
Le Haut Landais
Zouzou! ca fait du bien de te relire.
Ne repars pas stp sinon je vais pleurer et ca sera une bassine de jaune qu'il faudra pour oublier
lelinzhou
Pour une bassine Jacquot te fera un prix de gros.
Le Haut Landais
avec des caouettes bio, ca ira
gilbertgilles
Ah pitain, que ça fait du bien de te relire! Si je me retenais pas, j'en chialerai de joie! Merci l'ami 😍
lelinzhou
Merci, tu m'émeus, comme dirait un dromaiidé, mais c'est trop pour ma légendaire modestie...
Yionel ma star
Entre les doublons en cours de saison et la les 4 premieres journees de championnat manquees ca va vraiment devenir penalisant d'avoir des internationaux
Team Viscères
La nouvelle stratégie va être de se faire piquer ses meilleurs espoirs par les clubs rivaux pour que ce soient eux qui se fassent dépouiller toute l'année.
Yionel ma star
Je commence a penser que le stade francais a fait un coup de maitre avec fickou
Timmaman
Oui et non, parce que le SF pourrait perdre Macalou, Coville, peut-être Segonds (même si Hastoy et Carbonel sont devant lui), Delbouis...
mic4619
Henzo Hervé est devant aussi ......et lui il est dispo, dans les prochaines années Brive va avoir beaucoup de mal à le garder, car il y a déjà Toulouse et Clermont qui voulait nous le piquer après
cette fin de saison !
Heureusement Brive l'a fait signer pour 3 ans, mais d'ici qu'il parte à l’issue de la saison 2022 c'est trés probable...
Timmaman
Pas sûr qu'hervé soit devant Segonds...
Yionel ma star
Sur cette tournee oui, et encore deja coville semble etre derriere serin couilloud et bezy, mais sur le reste de l'annee ces joueurs la ne sont pas ou peu appeles et manquent peu de matchs en raison des rassemblements contrairement a fickou qui manque la moitie des matchs
CEVEN
Danty (même si futur rochelais), Hamdaoui pourraient en faire partie également
Timmaman
Je n'ai pas mis Danty car le SF ne sera pas impacté en début de saison prochaine
Hamdaoui je ne pense pas. Il y a quand même Bouthier, Rattez, Cordin, Laporte, Buros, Tao junior (ou Ramos ou Dulin, selon les finalistes)...
CEVEN
Au temps pour moi, je réflichiassais en terme de potentiels sélectionnables du SF
K.HAMDAOUI avait déjà fait partie des présélectionnés en 2020 pour le T6(?), si le staff FFR veut doubler les postes et faire une revue des potentiels, il pourrait être du voyage Down Under
Pancho34
Donc haouas, willemse, bouthier, Vincent, rattez,
Potentiellement reilhac, Camara, ngandebe, veraghe, la surprise Becogne pour nous.
Ça fait du monde sur la jante pour le début de saison
Guilhem34
reilhac et ngandebe, vu leur temps de jeu cette année, cela m'etonnerait. Pour Becogné et veraghe il y a beaucoup de monde devant, je pense. Camara n'a pas été trop appoché et la troisieme ligne est très riche en france. Au final, peut etre les 5 premiers et encore. Quoiqu'il en soit, c'est un bonne chose pour le MHR.
Timmaman
Oui je pense que le MHR sera un des gros pourvoyeurs du XV de France cet été !
Pancho34
Par contre comment on fait pour les jiffs car si la moitié de l'équipe va chasser le kangourou, dur d'être dans les clous.
Le Haut Landais
ben on dir que vous êtes un sale club de mercenaires et que c'est vraiment degueulasse de ne pas laisser jouer les jeunes
Luern63
Pour les jiffs c'est tout sauf un problème les absents sont systématiquement ajoutés au nombre de jiffs présents sur le terrain du coup une équipe peu dans l'absolu présenter plus de 23 jiffs par feuille de match, de plus le club obtient une hausse de son salary cap pour chaque joueur en EDF et il peut recruter des joueurs supplémentaires pour compenser les absences ( le nombre est limité je crois) . Le vrai problème vient de l'indisponibilité des meilleurs éléments à certains moments de la saison et les risques de blessures durant les matchs internationaux.
Team Viscères
Les joueurs français indisponibles pour cause de sélections comptent d'office comme JIFF, ajoutés aux joueurs réellement présents sur la feuille (c'est capé à 23 pour la moyenne annuelle même si ça en fait plus, par exemple cette automne le Racing a eu un calcul à 24 sur deux journées et le Stade a eu un calcul à 25).
Pancho34
Ça fausse le championnat quand même si on nous enlève au minimum, le 3 5. 7 13 14 et 15 pendant 4 journées plus la tournée d'automne et le tournoi.
Team Viscères
Cela fausse totalement le championnat, mais cela ne pose pas de problème sur le plan des JIFF.
W1823
C'est vraiment d'un amateurisme cette gestion de calendrier du rugby francais...
MerDuNord
Et pourquoi pas 50 !
Affaire conclue.
fredo69007
En même temps avec 3 matchs en 10 jours et ce problème de quarantaine ca parait assez logique. 46 joueurs en excluant les finalistes on devrait voir pas mal de montpelliérains, lyonnais, parisiens et toulonnais
Team Viscères
Mais ça continue encore et encore...