XV DE FRANCE. Impressionnants d'efficacité, les Bleus terrassent l'Italie et filent en quart !

Dans son style oui. Pour moi ntk est aussi bon dans un autre style. Hastoy manque d'expérience mais est vraiment bon lui aussi, même si un peu en dessous, ça se tient a pas grand chose. Dans un style bien à lui on a aussi berdeu qui monte en flèche et qui sera certainement très intéressant bientôt.
Mais en effet un jalibert en pleine bourre c'est compliqué en face, pour qui que ce soit.

Tout à fait d'accord, il a une intelligence de jeu et une vivacité qui en font un joueur incroyable et très polyvalent.
Comme on dit, il pue le rugby !

Je trouve que Flament a des qualités comparables sur le terrain. Alors que l'histoire de leur parcours sportif est très différente, ils ont la même intelligence du jeu.

Mauvaka est un talonneur avec un potentiel énorme. Depuis qu'il joue en 1ère au ST et qu'il a gommé quelques défauts (lancers surtout) il ne cesse d'être au top et de surprendre. Il peut jouer 3 ème ligne et je suis sûr qu'il pourrait le faire au niveau international. Il sait tout faire sur un terrain. Archi doué et une caisse de folie. La "porte blindée" ...

En vrai, j'ai envie de dire qu'il me surprend plus. Il est vraiment énorme.

un duo de talonneur, un duo de piliers gauches, un quatuor de troisièmes lignes, un duo d'ouvreurs, un duo de buteurs.

on est quand même drôlement bien armés.

oui après on le sait qu'il y a une poule de la mort. cette année, y en a même deux, la B et la C. de par le rééquilibrage de niveau qui s'est opéré depuis la dernière cdm.

mais c'est vrai que c'est dommage pour ces deux équipes qui auraient peut être mérité une poule plus abordable. néanmoins la règle est la même pour tous, seulement certains s'en lèchent les doigts quand d'autres peuvent être blasés.

au delà de tout ça, si une qualif aurait été historique pour les italiens, la rouste en quart l'aurait peut être été tout autant, non?
ouais je sais ça dépend contre qui ils seraient tombés...

La règle est pas vraiment la même pour tous, l'Italie et l'Ecosse se prennent 2 des 4 gros favoris alors que l'Argentine et le Japon vont se battre pour la qualif en quarts alors qu'ils se feraient certainement battre par l'Ecosse et l'Italie.
Si l'Italie c'était qualifiée elle aurait peut être pris cher en quarts mais je pense qu'on va avoir les demis les plus déséquilibrées de l'histoire du rugby, je sais pas si c'est mieux

Et ben mon ami , si le tirage au sort n'est pas le même pour tous ,
faudra m'expliquer où est la combine , voir même la crapulerie .

Les têtes de poules désignées d'office , se le méritent ou se le sont , il y a peu mérité . Des CdM , il y en aura d'autres , plus ou moins équilibrées , et les nations qui doivent figurer tout en haut ne doivent pas attendre une invitation .

La méforme de certaines équipes , qui avaient fait preuve de mérite jusqu'alors ,
fait partie des aléas comme d'autres contraintes inhérentes à tel rassemblement .

C'est rigolo , du reste , que tu t'accroches aux cuillées de bois , pour ta petite ruade .
L'ITALIE ne battra pas l'ARGENTINE de si tôt , et l' ECOSSE qui est certes sur la bonne voie ( ou enthousiasmante pour certains romantiques ) largement surcôtée ;
enfin je veux dire qu'elle a largement été fichue de mettre trois points aux S'Afs en poule ...

Voir atteindre les quarts par une formation qui a crée la surprise fait parti du folklore ,
c'est un truc que j'apprécie comme tout le monde , mais ce n'est pas un dû .

les poules sont faites trop tôt avec des niveaux qui ont trop le temps d'évoluer avant la future cdm, mais la règle est la même pour tous malgré tout.

Tout le monde dit ça OK , mais pour le spectacle .

La vrai beauté du sport dans cette compèt' , c'est le brassage .
Les poules de la mort sont presque devenues une réalité mathématique et je ne connais pas une équipe soit disant méritante du titre qui se soit fait sortir par qq'un qui ne "méritait " pas l'accès au dernier carré , c'est déjà pas mal .


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oui, on est d'accord, je parle en terme de spectacle.
et de façons, ça ne m'émeut pas plus que ça d'avoir les 4 meilleures nations au monde dans la même moitié de tableau, si ce n'est... pour le spectacle.
le post que tu as laissé à fabien81 rejoint ma pensée.
je le place d'ailleurs rapidement dans l'ironie que je mets dans ma dernière phrase plus haut.

La règle est la même, le problème c'est qu'on se retrouve avec des équipes qui ont 2 gros dans leur poule et des équipes qui ont que des équipes moyennes;
Au final l'Ecosse qui est 5eme mondiale a une poule beaucoup plus relevée que l'Angleterre et le Pays de Galles pourtant derrière eux au classement.
L'Angleterre et le Pays de Galles vont finir 1er de poule en ayant battu personne et l'Ecosse sera éliminée pour avoir perdu contre le 1er et le 2eme au classement mondial, on peut donc considérer que la règle est pas la même pour tous

je vais le tourner dans un autre sens.

est ce que l'écosse a vraiment les moyens de remporter cette coupe du monde?

elle qui n'a pas battu l'irlande ou l'afrique du sud, qui nous a battus une fois sur une scorie de notre part (alors qu'elle continuait son nouveau cycle avec le même sélectionneur et que nous on chamboulait tout) et une autre cette année (face à une équipe b en début de prépa quand elle était déjà avancée) depuis la dernière coupe du monde, qui n'a jamais battu les blacks de son histoire...

j'attends de voir ce soir, mais j'ai vu face à l'afrique de sud toute l'étendue réelle de ce qu'elle est capable de produire (3pts si on veut chiffrer...). je suis pas convaincu.

alors oui elle est passée devant l'angleterre, mais les anglais sont vice champions du monde en titre ce que n'est pas l'écosse. ils ne sont pas tributaires du niveau des autres équipes.

de la même manière en fonction des blessés, une équipe qui quelques mois avant la compet était dans les favoris peut très bien retomber dans ces équipes entre deux (+/- capables de se qualifier, mais pas d'aller au bout)

tournons le encore autrement.

imagine que le sort s'acharne, qu'on ait eu dupont, jalibert , lucu, serin, ramos et couilloud qui soient forfaits, en plus de quelques joueurs genre aldritt, danty, penaud... la poule se retrouve faussée avec une voie royale pour les blacks, potentiellement, l'italie peut nous disqualifier...
les aléas sportifs sont ce qu'ils sont (même si là, je grossis le trait en scénario cata) et le niveau des équipes est ce qu'il est en arrivant à la cdm, avec ce facteur aléas (blessures, méformes) qu'on ne peut ignorer. le niveau des équipes peut varier considérablement en un claquement de doigts. nous on a ce réservoir récent qui nous permet d'amortir mieux que n'importe quelle autre équipe, mais chez d'autres nations, la bascule peut aller très vite.

hier l'italie a perdu capuozzo sur commotion, s'il est pas apte pour le mois à venir, comment imaginer que l'italie ait sa place sans son unique facteur x alors qu'elle est déjà limite pour prétendre à une qualif qui de plus serait pour elle une première, si je ne m'abuse.
tu dis qu'elle battrait certainement l'argentine, permets moi d'en douter ça fait 15 ans que c'est pas arrivé et l'argentine est pas passée loin de battre les sudafs chez eux cette année.

bref on peut regarder sous plein d'angles différents, le niveau des équipes peut fluctuer lentement, exponentiellement, comme brutalement.

mais quoi qu'il advienne et ça tu peux le tourner dans tous les sens, considérer ce que tu veux, la règle est la même pour tous: il faut être bien classé à tel moment pour avoir "une chance" d'être dans une poule plus abordable.

"Après, je pense qu'ils ont été déstabilisés par l'intensité en coupe du monde, et ils sont tombés sur deux monstres."

Clairement d'accord. Quand les meilleures nations ont le temps de se préparer, l'écart se creuse. C'est la leçon de cette coupe du monde, les écarts sont considérables entre ceux qui disputent la victoire finale et les autres.

En fait, tous les voyants ne sont pas au vert. Il nous manque 4 titulaires indiscutables : Marchand, Willemse, Dupont et Ntamack.
Baille et Jelonch ne sont pas à 100%, Woki vient de faire son premier bon match, notre touche n' est pas impériale et notre deuxième mêlée n' est pas clairement dominatrice. Nos centres ne sont pas très impactants en attaque.

Bref, il y a des domaines à perfectionner mais malgré tout ça, je suis très confiant, je nous trouve très, très forts.

On est au point physiquement, tactiquement, techniquement, on est puissants, créatifs et implacables dans les zones de marque à la main ou au pied.

Nos blessures ont amené énormément de confiance tant le groupe s'est montré à la hauteur.

Si Dupont revient, il n'arrivera pas comme le sauveur mais comme une arme de plus.

C'est assez incroyable d'avoir le meilleur joueur du monde en tribunes et de ne même pas être impatient qu'il revienne.

c'est vrai que je me disais qu'il faudrait un lucu en forme pour pouvoir se dire qu'on est pas obligés de mettre la pression à dupont pour revenir pour le quart. et on a vu qu'il était plutôt pas mal l'ami max.

Je suis totalement d'accord avec toi.
Un bémol, tu écris comme si tu faisais partie de l'équipe ou du staff.

Moi, je fais partie du staff de l'EDF. J'habite à coté de la soeur de la voisine de Servat. Mais je sais qu'il m'entend la buche ... oui il m'entend ... Dans mes rêves je lui parle !

Sauf quand j'ai pas pris mes pillules ... 😕

clairement, l'équipe de France est la seule que je mettrai vraiment sur mon blason si elle était dispo. A défaut j'ai pris la section, comme indice géographique. Mais ouais, c'est mon équipe et je me sens impliqué dans son travail et ses résultats.
Même si je n'y suis pour rien...
C'est grave, docteur ?

Non, non, pas grave. Une simple question d'ego liée à l'enthousiasme.

Après, c'est de l'égo "bien placé", mon honneur n'est pas engagé, je ne suis pas vexé des défaites, juste déçu et triste, ni blessé dans mon orgueil et je n'en veux pas aux joueurs ou au staff quand "on" perd, je partage leur tristesse et leur déception à mon échelle.

On gros j'engage des sentiments de l'ordre de la joie et donc de la tristesse plutôt que de la fierté et de la honte, ce que j'appelle de l'égo mal placé.

Je ne saurais dire si Jelonch est à 100% mais sa prestation m'a bluffé pour un joueur qui a aussi peu de matchs dans les jambes.
Avant ce match je pensais que Cros retrouverait sa place dimanche prochain, maintenant je n'en suis pas aussi sûr. La dimension physique qu'apporte Jelonch pourrait être plus qu'utile dès l'entame face aux boks.

Ils n'ont pas tout à fait la même façon de jouer. Cros est précieux en défense, dans les rucks, il a une science du replacement, est actif aussi au soutien offensif, très tactique et intelligent. Pour moi un joueur indispensable. Jelonch est plus physique, plus dynamiteur et fort dans les un contre un et sur l'homme. Moins joueur et moins de déplacement. Ils semblent chacun être des variables d'ajustement en fonction des adversaires. Jelonch avait besoin de temps de jeu. Je pense qu'il sera titulaire contre les Boks (si c'est les boks) car son jeu s'adaptera aux boks et pourra rivaliser dans la dimension physique. (Ollivon capitaine et Aldritt étant intouchables ) Mais si on joue les NZ ou l'Irlande , personnellement je mettrais Cros.

oui, il a été très bon, surtout sur ses plaquages. L'as-tu vu ailleurs ?
à 100%, on le voit aussi dans le jeu courant et il avance souvent à la corne. Il s'est un peu proposé offensivement mais à mon avis, on l'a vu plus percutant. Il est de toutes façons sur le très bon chemin.

Je compatis mais ça ne va pas durer, c'est juste un mauvais moment à passer,
nous allons bientôt retrouver le champ de bataille médiatique.

Il y a quand même la touche à améliorer. De mémoire deux lancers perdus, et quelques autres un peu cafouillés, même si l'alignement en a aussi chipé aux Italiens.

je crois que c'est 1 perdu et 4 volés.

Selon les stats officielles capgemini RWC, deux touches perdues françaises, une touche perdue italienne. Les deux lancés de Mauvaka chipés je m'en souviens très clairement, je les ais comptés, mais il me semble qu'on en perd une de plus suite à un cafouillage. Peut être ne comptent-ils que les lancés clairement "volés" dans les airs?

ok j'avais pas regardé les stats, c'est ce qu'ils ont dit en fin de match il me semble et j'ai pas vérifié.

Je pense que tu te trompes...j'en suis même sûr 😉

ils ont encaissé deux essais face aux italiens. et ce n'est pas 50 mais 60 pts qu'on leur a mis hier.
de plus à ce petit jeu, on peut dire qu'on en a mis plus aux namibiens sans encaisser un seul pts là ou eux en ont concédé.
on peut même se poser la question de ce que donnerait tout simplement une confrontation directe entre les deux ténors de la poule... ;op

Hum , me semble qu'ils Z'ont pris 17 points , les Blacks ,
contre des Italiens beaucoup moins accrocheurs qu'hier au soir ...

Mais bon , comme disent les copains , le vrai boulot va commencer demain et ce genre de démo nous permet surtout d'entrer dans le dernier carré avec qqs bases solides .

Arrêtez d'être aussi critique.....
L'écart de points est quasiment le même,il faut arrêter de mégoter pour 10 points de plus ou de moins, l'essentiel c'est d'être en quart.
L'important c'est que l'EdF à fait subir à l'Italie le même scénario que les AB avait fait la semaine dernière, ils les ont assommé d'entrée,en 20 mn c'était "plié".
Beaucoup d'entre nous attendaient la manière et le fond de jeu,ils ont répondu.
Tout le monde et surtout l'ensemble de l'EdF sait ce qui nous attends la semaine prochaine, Galthie l'a dit en conférence de presse après le match.

26 😊

Je ne suis pas critique . Je suis un peu facétieux mais cela ne m'empêche pas d'être réaliste . Bien sur que l'important c'est la suite . Contrairement à certains je ne m'enthousiasme pas parce qu'un tel gratté un ballon , l'autre à éternué au moment où l'adversaire etc. , etc. . Pour autant je n'en ai pas moins observé des détails qui pourraient bien nous gêner au tour prochain . Allez , j'attends la suite avec intérêt !

Elle a encaissé 60 points , ( 50 c'est Twickenham )
soyons précis !
Plus sérieusement, l'Italie est un gros niveau en dessous de ce qui nous attend en 1/4

Ce sera plus gênant s'il doit gratter des puces !

ce serait plutôt des punaises en ce moment !

Ouf , je n'aimerai pas ça ! 😡

L'Angleterre est en dessous des 4 premiers du classement de WR.
Moi je dirai plutôt attention à l'Argentine car avec celle ci on ne sait jamais comment elle va être.
Prendre 40 pions contre les AB chez elle et qq semaines après, elle a failli taper les Bocks en Afrique du Sud défaite de 1 points alors qu'elle était devant jusqu'à la 79 ème.

Moi, l'Angleterre , je pense qu'elle sera bien présente. En tous cas ils risquent d'être dur à battre et ce même s'ils jouent un jeu physique et peu attractif.

Peu attractif? Tu es gentil, c'est un jeu de dinosaures antédiluvien! Ils n'iront pas loin avec çà 😒 😉

Je ne mettrais pas l'Angleterre dans la liste mais sinon je suis d'accord.

Il marche à la confiance ce garçon mais quand il l’a ça fait mal ! Au moins ont a pu apprécié une magnifique charnière qui n’avait rien à envier à Dupont Ntk ce soir …

Hmm, Lucu a été bon mais on ne peut quand même pas le comparer à Superdupont.
Par contre, la France a vraiment une chance exceptionnelle d'avoir deux grandisses apres toutes ces années de disette

il a pas comparé lucu à dupont. il a comparé les deux charnières ce qui pour moi est fondamentalement différent.

il me paraît logique que jalibert soit plus à l'aise avec lucu (et inversement) qu'avec dupont de par le fait qu'ils jouent en club ensemble mais également de par leur complémentarité qui est plus grande, notemment.
de fait sans dire qu'untel est meilleur qu'un autre ou quoi, ces charnières peuvent être comparables. parce que même si en soi on peut avancer que lucu est moins bon que dupont sans sourciller, ça veut pas non plus dire que jalibert équilibre les débats en étant meilleur que n'tamack.
par contre en terme de charnière, on peut constater une efficacité comparable sur ce match. ce n'est pas que lié au niveau des joueurs à proprement parler mais à un ensemble de facteurs qui définissent chacune de ces charnières et qui permettent, dans ce cas, d'aboutir à une efficacité +/- similaire.

personne au monde ne peut se comparer à Dupont.
Mais Lucu peut se comparer avec les autres 9 internationaux sans baisser les yeux, même s'il est en-dessous de certains, la marche n'est pas si haute qu'il devienne une faiblesse.

il a en effet ete tres bon, tres inspire, avec deux passes, une au pied et une a la main vraiment superbe

C'est pas valable que pour ces deux là. On a tendance à minimiser le niveau de pas mal de joueurs un peu derrière dans la hiérarchie alors qu'ils sont excellents.
Mais bon il faut tout de même relativiser, l'italie n'est quand même pas une équipe de 1er plan et ils sortaient d'un match qui a du les rincer, alors qu'on sortait d'une balade de santé.

@Pianto
vous avez tous les deux raison a mon avis.
La question est, a mon avis, avons nous mis une rouste aux italiens car nous avons et tres forts, eux tres faibles ou un peu des deux?

à voir au révélateur des 1/4 !

et en même temps, je me dis qu'on peut y aller même sans eux. Pas de risques à prendre avec leur santé. Bon pour Marchand, c'était déjà presque bon pour l'Italie donc ça devrait le faire...

Il nous les faut en quart. Vu l'adversaire, ce sera le niveau d'une finale

Seulement à 100%.
Sinon, patience et prudence.

Contrairement à Galthier, je ne parlerai pas de finale. La finale, il n'y en a qu'une et après tu ne joues plus. Si tu la gagnes, tu as un titre.
Ce sera un quart de finale. Très dur, mais pas une finale.

Parler de finale, c'est préparer la démobilisation, la baisse de régime mental.
C'est dangereux.

Mwahahahahaha

Et puis, c'est comme ce Jalibert qui donne pas un ballon!

Oui, et la preuve, c'est le seul bordelais à ne pas avoir marqué! 😉

j'ai toujours su que tu avais mauvais esprit...
Et sinon, d'après l'auteur, il n'a pas encore signé Penaud, il est encore futur bordelais...

Si j'avais mauvais esprit, je dirais que c'est parce que sinon ça fait 6 essais pour joueurs de l'ubb, ce qui doit lui paraître inconcevable...

c’est sur qu’on les a bien respecte! devant, derriere, sur les cotes, et hop, on recommence!