On l'attendait depuis des semaines ; la voici enfin ! Ce lundi, Fabien Galthié et son staff ont dévoilé la liste des joueurs qui prépareront la tournée de novembre. Romain Ntamack est bien là, tout comme les surprises Ethan Dumortier, Jordan Joseph ou Pablo Uberti. En revanche, pas de Brice Dulin ni de Gaetan Barlot, devancé par Pierre Bourgarit, ni des cadres blessés François Cros, Gabin Villière, Cyril Baille ou Melvyn Jaminet, forcément...
XV de France. La blessure de Melvyn Jaminet, une aubaine chez les Bleus pour Thomas Ramos ?
Piliers : Atonio, Falatea, Gros, Haouas, Laclayat, Priso, Wardi
Talonneurs : Bourgarit, Marchand, Mauvaka
Deuxièmes ligne : Geraci, Flament, Taofifenua, Verhaeghe, Willemse, Woki
Troisièmes ligne : Alldritt, Bécognée, Cretin, Jelonch, Joseph, Macalou, Ollivon, Tanga
Demis de mêlée : Dupont, Lucu, Couilloud
Demis d'ouverture : Ntamack, Jalibert, Berdeu
Centres : Fickou, Danty, Moefana, Uberti, Barassi
Ailiers : Penaud, Lebel, Raka, Dumortier
Arrières : Ramos, Bouthier, Buros
pascalbulroland
Il reste 14 joueurs qui étaient de la tournée en Australie quand même...
Timmaman
A noter l'absence de Jules Favre, appelé lors du tournoi et de la tournée d'été, qui aurait pu être là à la place de Dumortier, étant donné sa régularité à La Rochelle...
Tout comme Spring et Diallo, c'est un joueur qui n'aurait pas fait tâche dans la liste.
coupdecasque
Diallo ce sera pour plus tard, dommage car il est plus mobile que Bécognée ou Tanga et tout aussi dur au mal mais certainement moins physique.
Favre est hyper polyvalent mais il est un cran en dessous de l'année dernière et Spring aussi d'autant qu'il est très jeune aussi.
Dumortier enchaine les performance de haut niveau, meilleur sous les ballons hauts et bon en défense (il me semble), certainement là pour tâter le terrain.
Chandelle 72
Thomas Dulin Favre
Timmaman
Thomas n'était pas des derniers groupes, et est moins en forme que Raka...
Mais oui je pensais qu'il serait là aussi.
Chandelle 72
La Rochelle garde ses bons arrières pour elle toute seule !
Yellowblack
Oui on va dire ça mais bon 6 Rochelais dans la liste avec en plus Skelton et Botia sélectionnes par leur pays respectifs. La période des doublons va faire mal du côté des han es et noirs même si il reste d’excellents joueurs
Chandelle 72
D'autres club ont moins de s
Chandelle 72
D'autres club ont moins de sélectionnés mais le LOU par exemple perd sa charnière titulaire
MrBrooks
Franchement il n'y a pas grand chose à redire. Cette liste me semble assez logique en l'absence de certains joueurs. Je suis surtout très content pour Tanga qui mérite totalement sa place dans le XV de France, ce type est une machine, un nettoyeur sur le terrain.
Le programme d'automne est impressionnant, il va falloir faire le boulot désormais.
MacAlouster
J'ai également un gros coup de coeur pour Tanga, balle en main il me fait vraiment penser à Gourdon. Je pense qu'il devrait logiquement débuter sur le banc, maintenant si jamais le staff fait tourner lors du troisième match face au Japon, j'aimerais bien le revoir titulaire, et pourquoi pas tenter de bousculer la hiérarchie à son poste (pas la chose la plus simple à faire vu la concurrence certes, mais il peut en être capable pour moi).
Timmaman
Tanga est pour moi le "parfait remplaçant" en 3e ligne, par sa polyvalence, tout comme Jelonch.
Mais il ne faut pas oublier que Cros va revenir pour le tournoi...
fredo69007
Mon petit bilan de la liste
A gauche: Gros c est logique, derrière Priso s est installé progressivement dans le groupe mais perso j aurai aime voir ce que pouvait apporte Kolinghar qui fait un bon début de saison au Racing. Wardi a mis tout le monde d accord a la Rochelle donc c est mérite même si dans le même profil j aimerai bien voir Castets convoqué
Talonneur: Derrière les 2 toulousains ça va se jouer entre Barlot et Bourgharit, avantage au rochelais sur ce début de saison logique.
Droitier: Avec l absence de Bamba Antonio, Haouas et Falatea ça me semble cohérent, Aldegherri n a jamais été qu une solution de dépannage et il fait un début de saison correct sans plus donc assez logique de lui préfère de plus gros potentiels plus jeune a développer. Je trouve que Collombe aurait mérité mais Laclayrat poursuit son développement c est cohérent
Deuxième ligne: Je trouve la convocation de 4 postes 4 assez curieuse. Je n ai pas vu beaucoup jouer Geraci depuis son retour mais entre lui et Verhaege j aurai convoqué un 3 ème poste 5, pourquoi pas le retour de Pesenti qui n a jamais démérité en bleu. Meafou n a probablement pas encore reçu son passeport dommage...
Troisième ligne: en l abscence de Cross liste logique. Joseph c est tout sauf une surprise il était passe même devant Tanga lors du dernier tournoi. Certains déplore l absence de Diallo a la place de Crétin mais ce dernier a toujours été mieux place dans la hiérarchie. Je pense que ça se jouait plus entre Diallo et Macalou et que la polyvalence de ce dernier a joué en sa faveur car sur les perfs de début de saison c est pas hyper convainquant. Dommage que Sanconnie soit devenue seconde ligne depuis son retour c est un profil qui pourrait être intéressant dans le groupe.
Demis: aucune surprise selon moi la hiérarchie est respectée, clairement Carbonnel n aura pas convaincu quand il au sa chance et n est désormais que le 5 ème choix
Centre: Pareil hiérarchie logique, le choix entre Uberti et Vili est assez anecdotique sachant que Uberti a peut être un profil moins unidimensionnel. J attends de voir le retour en forme de Delbouis personnellement.
Ailiers: Je pense que c est cruel pour T Thomas, retour de Raka logique sur ses perfs le reste la hiérarchie est claire.
Arrière: Cruel aussi pour Dulin je pense que le retour de Bouthier est logique en l absence de Jaminet mais a titre perso celui que j aurai aime voir c est Spring pour continuer son développement plutôt que Buros même si sur ses perfs et sa polyvalence ailier/arrière il le mérite.
Chandelle 72
Thomas Dulin Spring,
Galthié préfère décidément les costauds prévisibles aux feux follets imaginatifs.
(Finn Russel ne jouerait jamais dans cette EdF par exemple).
C'est compréhensible en tant que sélectionneur.
Je pense que Ramos, pour cette même raison, va rester le remplaçant de luxe 10-15
Timmaman
Le staff a toujours convoqué très peu de 5, aucun n'étant vraiment au niveau en Top 14. Pour les 4 n°4, Flament et Woki sont polyvalents Flanker, il ne faut pas l'oublier...
math1907
Oui !?
Ou 2 sont vraiment au-dessus du lot parmis les sélectionnables, et y a lieu de débattre !!??
Moi j'ai le sentiment contraire que c'est en 4 qu'ils peinent à trouver des gars qui cochent toutes Les cases selon leurs critères, d'ou la multiplication des essais !!??
fredo69007
Oui mais ça n empêche en rien que si Willemse ou Tao se pète on se retrouve un peu a poil sur le banc pour ce poste très spécifique. Pesenti revient bien il me semble parce que Verhaege, Geraci, Flament et Woki peuvent certes tous jouer Flanker mais c pour dépanné en 5 ça me semble bien juste surtout si c est face aux boks
math1907
D'où le fort intérêt je crois savoir de FG et du staff pour Chalureau, qui peut être un sérieux 5 tout en ayant de belles qualités de mobilité et d'agilité d'un 4.
Pour l'instant blessé, mais des prestations justes moyennes pendant la tournée pourraient laisser la porte grande ouverte au moins jusqu'au T6N!!??
Timmaman
Oui Pesenti était le 3e choix en 5 au début du mandat de FG mais il s'est perdu en arrivant au Racing. Espérons qu'il retrouve son niveau !
Geraci joue 1/3 du temps n°5 quand même, et Flament peut y dépanner.
math1907
Faudra suivre Chalureau après son retour de blessure (normalement sous peu il me semble) car j'ai ouïe dire que FG ET le staff avaient sérieusement envie de le rencontrer lors d'un rassemblement à 42 Pour commencer.
Timmaman
Chalureau après ce qu'il s'est passé quand il était au ST, j'ai un peu de mal à l'imaginer chez les bleus...
ULYSSE 689
Taofifenua revient bien à l'aile du Racing dommage qu'il soit oublié, comme Diallo en 3eme ligne. Roumat et Iturria auraient également mérité une place compte tenu de leur forme actuelle. Pas très convaincu par les piliers choisis, derrière Gros et Antonio. Mais il est vrai que personne n'est totalement convaincant dernière eux. Castet a gauche revient bien et potentiellement ,il est le plus complet . A droite....?
Timmaman
Après le nombre de places est limité. En 3e ligne, le staff recherche un vrai 8 remplaçant je pense.
Haouas a sa place à droite, et à gauche Priso/Wardi c'est solide.
MARCFANXV
Après LA LISTE, on va attaquer d'ici à la louche 3 ou 4 jours la période des : " Changements dans la liste pour cause de...".
Je ne comprends ni le caractère prématuré de ce type d'annonce, ni mm le concept de liste "largissime" de 42 joueurs quand in-fine près de la moitié des mecs ne gonfleront pas leur capital de capes. Le terme de Tournée vaut pour eux qui se déplacent, pas pour nous. Le réflexe de projection vers France 2023 n'a lui-mm que peu de sens, car on est qd-mm loin du compte avec bcp, bcp d'aléatoire lié à la nature mm de ce sport.
MARCFANXV
Il a fallu moins de 3 ou 4 jours pour que la liste de 42 soit retouchée ! J.Joseph forfait.
pascalbulroland
Je pense que c'est World Rugby qui impose une période aux nations pour annoncer leur effectif
Cela a commencé la semaine dernière avec la NZ, puis l'Australie, et ce week-end et demain nous aurons toutes les sélections annoncées
math1907
La liste de 42 permet au staff d'entraîner sa sélection face à une sélection fictive jusqu'au mercredi.
D'ailleurs parmis les sélectionnés des 42, je suppose que FG prend des mecs qu'il ne fera pas jouer en bleu mais qui peuvent avoir des profils similaires à nos futurs adversaires.
Je ne serais pas surpris d'apprendre que les Australiens aient un casse bonbon autours ET dans les rucks qui pourrait être simulés par Bécogné aux entraînements, par exemple !?
Après qu'on comprenne ou non cette façon de procéder, il faut bien admettre que pour l'instant et suite à toutes leurs demandes Les résultats suivent.
Imanol votre idole
Avoir 42 joueurs est utile à plusieurs niveaux et le staff l'a expliquer maintes fois.
Déjà ça permet un effectif équivalent à celui d'un club et donc de pouvoir s'entraîner de la même manière. Ensuite, en cas de blessure d'un titulaire, son remplaçant a pris part aux entraînements et connaît son rôle.
Enfin, même si le staff connaît déjà plus ou moins ses 23, cela leur permet de voir en action des joueurs au potentiel intéressant et de les évaluer dans le contexte du XV de France. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on voit une grosse rotation des les 'joueurs de compléments" car le staff veut en voir un maximum pour être sûr de ne pas apsser à côté d'un talent. Quelques joueurs sont même sortis de cette condition pour s'imposer dans le groupe comme un Flament ou un Moefana
math1907
Oui c'est bien ce qu'il me semblait avoir compris.
Le terme que tu utilises me rappelle d'ailleurs que de nombreux sélectionneurs avaient, il me semble, évoqué là volonté de créer une sorte de "club France"!?
On y est.
MARCFANXV
La comparaison d'épaisseur d'un effectif équivalent à un club ne vaut pas dans le sens où en club, le staff sait qu'il peut compter sur le mm effectif sur la durée. Par définition, une sélection ce ne sont pas les mms mecs d'une période à l'autre. Estimer la dynamique de progression (ou régression d'ailleurs) d'1 mec sur une année pleine n'est pas la mm chose que de le faire en le voyant essentiellement sous des barres en fonte et/ou en jouant les opposants sur une paire d'entrainements.
Un Laclayat, parti aux antipodes l'été dernier pour jouer zéro minute qu'a t-il véritablement pu montrer voire apprendre ?
Qqs lancements ? Franchement un mail accompagné de 3 ou 4 vidéos faisaient largement l'affaire et au moins le joueur gagnait en récupération.
MARCFANXV
Sauf que le Rugby se pratique à 15 contre 15 pas à 21 contre 21. Sauf que le lundi est consacré exclusivement à de la récupération voire aux soins post journée de Championnat. Sauf que le mardi est consacré à quasi-exclusivement du physique. Toutes des choses que le joueur pratique en club....Sauf que le seul entraînement à "haute-intensité" et à 42 est programmé le mercredi matin alors mm que les mecs savent qu'ils quittent les lieux le soir mm. Sauf qu'une liste à 42 ne correspond à rien. Ni à une feuille de match élargie (les inscrits sur la feuille + les substitue), ni à une liste de coupe du monde (33). Sauf qu'on rentre véritablement dans le vif du sujet le Jeudi. Sauf que pour jouer les plots et/ou opposants, il y a un certain nombre de mecs sous contrat Fédéral disponibles à Marcoussis 7/7 toute l'année. Sauf que les résultats suivent depuis...l'an dernier seulement...Depuis la prise de fonction de FG, on peut compter : Angleterre = 3 Tournois, Galles = 2 Tournois, Irlande = 1 Tournoi comme nous. Je pense que l'amélioration des résultats tient autrement plus à l'émergence de joueurs cadres (qui par définition seraient dans une liste à 30 ou 33) qu'à un élargissement à 42 mecs...Sauf que la liste des 42 d'aujourd'hui ne sera pas la liste des 42 dans laquelle FG piochera pour faire ses feuilles de match.
Fidjien sous prozac
Galthié n'est arrivé qu'en 2019, pour la préparation à la coupe du monde, en soutien de papy.
Il n'a donc officié que 3 tournois: 2020 (Angleterre), 2021 (PdG) et 2022 (France).
Comment tu arrives à 7 tournois cumulés (3+2+1+1)?
MARCFANXV
Pardon, tu as raison, je parlais de la période à partir de laquelle on a commencé à amorcer la pompe des squads élargis. Les choses allant crescendo depuis FG. Quoi qu'il en soit, depuis qu'on pratique un listing qui me parait aller au-delà du raisonnable; on ne peut pas dire que ça se traduit par des résultats tellement plus probants que par le passé.
Timmaman
Le XV de France n'a pas été aussi fort depuis longtemps, tout en proposant du beau jeu, et en sachant gagner. Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus pour que les résultats soient "probants".
Et pour les 42 joueurs, Ibanez avait expliqué que dans un groupe, environ 1/3 étaient touchés par des "menues blessures", qui empêchaient les joueurs de s'entrainer correctement. ça évite donc d'avoir des joueurs qui font des A/R dès qu'un joueur est légèrement touché, ou de ne pas pouvoir s'entrainer à 15 contre 15...
pascalbulroland
Excusez moi, mais qu'appelez vous des résultats probants..??
En 3 ans de Galthié, vous trouvez que le % de victoires ( ou de faites) ne sont pas bons.?
Que vous contestiez la nécessité de 42 joueurs , je peux comprendre, mais en contester les résultats obtenus, je ne comprends pas...
MARCFANXV
Bien sûr que les résultats sont autrement meilleurs que sous l'égide du staff précédent. C'est une réalité factuelle que je ne nies pas. Est-ce la conséquence d'un élargissement des listes amenées à rejoindre Marcoussis ? Je ne le crois pas...
dusqual
pour moi, ça reste un facteur positif. mais un parmi tant d'autres et certainement pas le plus important.
MARCFANXV
Absolument. Je suis à peu près certain qu'une liste de 35 joueurs comprenant un certain A.D. est autrement plus propice à la performance qu'une liste de 42 ne ke comprenant pas !
Je persiste et signe, je ne vois pas trop l'intérêt d'aller au-delà de 35 mecs si un tiers d'entre eux a la quasi-certitude de ne pas en être à la fin.
dusqual
l'intérêt existe sur plusieurs aspects.
le 1er que j'ai vu en très concret, c'est pendant l'autumn nation cup ou une équipe de 2e voir 3e couteaux ont démontré qu'il valaient mieux que l'équipe 1ere anglaise. cette équipe a pu avoir un vécu, une coordination du fait de ces mecs en plus.
sinon, ça permet au staff d'avoir plus de joueurs que de raison en effet, mais de pouvoir organiser une rotation en fonction des blessures et des méformes sans trop baisser de niveau, la plupart des mecs qui remplacent les absents étant déjà au fait du système de jeu et des méthodes de galtoche et ses assistants et intégrés au groupe.
ça permet aussi de donner des objectifs à ces gars là pour pouvoir passer des caps et se donner une chance de passer devant ce qui est tout bénef pour l'équipe.
ça permet aussi de voir de nouvelles têtes, sans forcément les envoyer jouer, leur envoyer un signal motivant et de mettre la pression à ceux en place sans le faire directement. et le tout sans forcément non plus piquer la place à ceux qui ont besion de capes.
tout ça participe à l'émulation, même si relativement indirectement, mais sans pour autant empêcher le groupe principal de jouer et de s'aguerrir, de conserver une continuité, une dynamique et un niveau, malgré les potentielles rotations.
mais on est d'accord que la politique jiff par exemple a bien plus apporté...
pascalbulroland
Pourtant, les prédécesseurs rêvaient d'avoir les moyens qu'ont Galthié et Ibanez...
PSA, Noves voir même Lievremont en son temps se sont assez plaint du manque de temps, du nombre de joueurs limité pour leurs rassemblements...
Ce n'est que depuis l'arrivée de Galthié que les Bleus se rassemblent 15j avant leur 1er match, que ce soit en novembre ou pour le tournoi...Chose que faisait tous les autres auparavant...
C'est Fickou qui disait que c'était la 1ère fois qu'il voyait un staff aussi complet où tout était fait pour être mis dans de bonnes dispositions...
Pour moi la méthode est bonne...la seule chose qui m'inquiète, c'est après la coupe du Monde...
Va-t-on continuer comme ça si les Bleus sont champion du Monde..?? Ou allons nous réduire les moyens une fois le titre en poche..??
dusqual
si les prédécesseurs avaient obtenu les mêmes dispositions, rien ne dit que ça aurait porté les mêmes fruits au vu des contextes qui était différents à d'autres niveaux. avoir 42 joueurs c'est un plus, mais c'est loin d'être le plus important.
pascalbulroland
Nous ne le saurons jamais...
Mais les demandes des anciens staffs sont restés lettre morte, quand pour Galthié, on a tout accepté...
Alors oui, le contexte, voir même le rugby était différent, mais c'est pour moi un grand gâchis...
J'espère sincèrement qu'après Galthié, les successeurs bénéficieront des même avantages
MARCFANXV
Je suis d'accord. Le format avec une mise à disposition bcp plus importante des inters dans le temps représente évidemment un gage pour gagner en cohésion, pour acquérir des repères collectifs plus pointus. Je ne rejette pas en bloc le système actuel au contraire. Je pense simplement qu'une liste à 42 aujourd'hui, c'est trop tôt parce qu'il est presque certain que cette liste ne sera pas la liste définitive et crois qu'à 42 c'est 7 à 8 mecs de trop. Ces 7 à 8 mecs savent qu'ils n'ont quasi-aucune chance de faire une feuille...Un jeune joueur en devenir, sur one-shot, pour qu'il fasse connaissance avec staff et Marcoussis à la rigueur. Mais un joueur déjà confirmé qui multiplie les navettes quel intérêt pour lui, pour le XV de France ?
pascalbulroland
L'Angleterre, c'est 36 joueurs, et il y a 14 blessés je crois dont Jones a du se passer
Les 42 servent surtout les semaines précédent le 1er test
La semaine du match, vous la décrivez très bien, et d'ailleurs, ceux qui ne joueront pas rentrent le jeudi en club
Alors pourquoi 42 joueurs..? il semblerait que Galthié ait défini que c'était le nombre qu'il lui fallait pour avoir des entrainements performant
Sinon, le rugby se joue à 15 contre 15 pendant 40mn à 50mn max ( et sans blessés ), donc je vous répondrai qu'il se joue autant à 15 qu'à 21 voir 23
MARCFANXV
Il n'y a pas d'opposition à haute-intensité qui va au-delà de 30 minutes à l'entrainement.
pascalbulroland
Donc, on peut brasser plus de joueurs non ?
Timmaman
Des listes de 42 te permettent d'avoir des joueurs qui connaissent le plan de jeu, les lancements, l'ambiance du groupe... Lorsqu'il manque une partie de l'équipe (CF tournée d'été), ou que des joueurs sont blessés. Ce qui permet d'avoir une équipe compétitive quasiment tout le temps.
math1907
Sauf que le sélectionneur c'est pas moi, donc faut pas m'engueuler moi !!!!😀
Je ne sais pas quoi te dire !!!
Ils prétendent avoir besoin de ses 42 joueurs !
C'est leur métier, pour l'instant les clubs acceptent et les résultats de l'EDF suivent !!!!
J'essayais de trouver de potentiels arguments vu de très loin.
Pour ma part si je dois voir une bonne chose dans cette façon de procéder, c'est sur l'intégration des joueurs peu utilisés et amenés un jour à effectuer un remplacement express !!!
Contrairement à ce qui se faisait auparavant, le joueur qui apprenait sa sélection à la dernière minute arrivait sur une autre planète et en quelques heures devait devenir un joueur international de l'EDF !!!!
Aujourd'hui avec le brassage mis en place, un joueur qui serait appelé à la dernières minute arrivera dans des lieux qu'il connait, et pour jouer avec des coéquipiers, un staff et des plans de jeux qu'il ne découvriras pas à la va vite !!
Ce sera malgré le désagrément d'une préparation plus courte plus facile à gérer pour le joueur, le staff et les coéquipiers !
Après est-ce que c'est bien, utile, réellement efficaces...???
Je ne sais pas.
Ce qui me surprend le plus c'est de rendre cette liste officielle aussi tôt alors qu'on sait pertinemment que des joueurs risquent de se blesser dès le weekend prochain et de ne pas pouvoir répondre à cette convocation.
Pourquoi ne pas attendre la fin des matchs en clubs et là disponibilité réelle des joueurs pour annoncer cette liste !?
Obligation pour Les relais avec la presse et vendre des articles, communication pour faire parler du rugby français,...!!??
MARCFANXV
Non, non, j'engueule personne, j'exprime juste un avis sur qq-chose qui semblerait faire consensus.
Ta conclusion va un peu dans mon sens quel intérêt aujourd'hui alors qu'1 journée de championnat est programmée ce w-end ?
Je trouve qu'une liste à 42 emprunte un peu à la mm logique que l'entraîneur cadet qui met 22 mômes sur une feuille de match et qui sait pertinemment qu'il n'en fera jouer que 19. Est-ce que ça contribue à faire progresser le mec qui ne jouera pas que de le prendre sans véritablement l'adouber ???
pascalbulroland
A part pour les novices , qui eux auront mis le pied à l'étrier en découvrant comment ça se passe, pour les autres, une place est toujours à prendre, même lors de ce rassemblement...
Cet été, certes contre le Japon, Spring était allé chercher sa cape selon Galthié
Pourquoi ne serait-ce pas le cas face à l'Australie..??
Il y a aussi la politique de l'homme en forme , Galthié va-t-il l'appliquer..??
wait & see...
Jak3192
Franchement,
à part les blessés qui manque t'il a une liste "traditionnelle" ?
Roger Coudenlèrc
Imanol
Jak3192
et a @Chandelle 72
Si on va par la...
Y manque aussi Yonel
Chandelle 72
Jauzion
O'Livey
Liste très logique pour le coup.
Laclayat à droite peut surprendre un peu, mais entre l'absence de Bamba et le réservoir un peu limite à droite, on peut voir ça comme une volonté de Galthié de développer un fort potentiel.
Bourgarit passe devant Barlot, c'est dommage pour ce dernier mais c'est pas comme si Bourgarit était un manche. L'année dernière il était derrière Barlot, mais je me demande si c'était pas pour un problème de discipline sur le terrain (il parlait beaucoup à l'arbitre), qu'il semble avoir corrigé depuis.
Geraci appelé alors qu'il revient tout juste de blessure, pas très étonnant quand Galthié n'a jamais caché le fait qu'il aimait beaucoup son profil de 2e ligne à l'ancienne. Il a toujours été dans les listes élargies quand disponible, et a toujours été très bon.
En 3e ligne, logique de revoir Tanga après la tournée au Japon. Content de voir Joseph dans le groupe. Probablement trop tard pour la coupe du monde, mais ça le fait rentrer dans le bain. La présence de Cretin peut fait toujours hausser les sourcils, quand on a des joueurs qui semblent plus talentueux et actifs avec un profil similaire sous la main (surtout Roumat, qui réalise un début de saison canon), mais c'est quand même un joueur de base de Galthié, qui a été sur quasiment toutes les feuilles depuis le début de son mondat quand disponible.
Les demis de mêlée, c'est logique. Ca fait 2 ans que cette hiérarchie est établie, et ça devrait plus changer, même si c'est dommage pour Coly et Le Garrec, qui pourraient franchement aller chatouiller Lucu dans leur profil (Couilloud gardera le rôle de 2nd dynamiteur par contre).
En 10, bon, la 3e place est toujours disputée entre Hastoy, Carbo et Berdeu, les trois auraient leur place, mais bon, sauf surprise ils ne devraient pas jouer.
Au centre Uberti est probablement le plus surprenant de la liste. Barassi par contre, rien de surprenant. Ça fait 3 ans que Galthié admet le suivre de près, et qu'il l'appelle à chaque fois qu'il est dispo (c'est à dire pas souvent, il lui arrive une crasse quasiment à chaque fois juste avant l'annonce). Le gros point en sa faveur c'est que c'est le seul centre en France qui peut offrir un profil similaire à Fickou, alors que tous les autres appelés (plus Vincent) sont surtout des 12.
Aux ailes, Dumorthier doit surfer sur la vague de sa dernière performance et l'absence de Villière. Raka reçoit les dividendes de son début de saison, et Lebel est probablement le 3e dans la hiérarchie des ailiers purs à l'heure actuelle. Par contre, je serais pas surpris de voir Moefana débuter à l'aile.
Derrière, pas trop surprenant non plus. Dulin, Galthié semble avoir tiré une croix dessus. Je serais pas étonné de voir Bouthier débuter devant Ramos, c'est lui qui a le profil le plus proche de Jaminet, il est très en forme en ce début de saison, et c'est clairement pour ce profil que Galthié le préférait à ses concurrents (notamment Ramos).
Timmaman
Je suis d'accord avec toi sur la globalité, si ce n'est que c'est dommage pour Diallo, qui méritait de revenir. A l'arrière, si le staff compte sur un arrière buteur, Ramos devrait débuter. Etonnant de ne pas voir Spring, qui réalise un gros début de saison...
O'Livey
Dommage pour Diallo aussi que je mentionne pas, mais il a le même profil que Cretin, et dans une logique de continuité, ce dernier passe devant.
Spring, pas étonnant, il a de sacrées qualités, et se positionne un peu comme un Dulin bis (bonne pate gauche, le jeu aérien semble être un point fort, gros relanceur), mais sa tournée au japon a montré qu'il était probablement encore un peu tendre pour le niveau international.
Perso, je crois pas trop à une titu de Ramos. En général, c'est probablement un meilleur joueur que Jaminet ou Bouthier. Sauf que ce qui le rend meilleurs qu'eux, je pense pas que ce soit ce que Galthié cherche chez son 15. Tu parles de but, mais je pense que ce n'est pas ce qui plaisait à Galthié chez Jaminet. C'était juste un bonus.
Je pense que Galthié cherche 2 choses chez ses arrières. En excellent jeu au pied dans le jeu courant (autant sur la longueur que la précision/décision de la zone à jouer), domaine dans lequels Jaminet et Bouthier sont excellents, bien meilleurs que Ramos. Et une sureté, pas sous les chandelles, mais sur les décisions. J'ai pas vu Jaminet faire d'erreur là dessus. Je pense que c'est ça qui a sorti Dulin de la compétition, sa décision de relancer contre l'écosse, qui, à terme, fait perdre le match. Et je dirais que c'est pas exactement un point fort non plus de Ramos, qui a tendance à faire des trucs foufous/impossibles.
Jaminet et Bouthiers sont très forts sur ces deux critères. Ramos moins. Après, ils apporte aussi des bonus sur la table. Pour Jaminet, le but face au perche, et sa vitesse pure qui peut être très intéressante sur des lancements de jeu. Pour Bouthier, sa capacité d'animation et courses de soutien. Pour Ramos, le but aux perches, l'animation et la relance. Et les bonus de Ramos sont pas si intéressants que ça pour Galthié dans son système. Vu qu'on joue principalement depuis le 9, N'Tamack n'a pas besoin de faire tellement d'animation que ça, il est surtout là pour gérer/placer les cellules. Pas besoin d'un animateur secondaire, c'est déjà NTK (le primaire étant Dupont), sachant qu'au pire y'a aussi Fickou. Et pour la capacité de relance, Galthié en a clairement rien à fiche, y'a déjà bien suffisament de facteurs X à disposition.
Timmaman
Je suis d'accord avec toi sur ce que FG recherche dans ses arrières, mais du coup j'ai du mal à comprendre ce que Buros fait là...
O'Livey
Je sais pas trop non plus pour le coup. Un mélange de 2 trucs probablement:
1: on a pas d'autre arrière dans le profil recherché (excepté Dulin qui, je pense, s'est grillé aux yeux de Galthié), du coup il prend juste le meilleur arrière restant. Des concurrents, Spring me semble encore trop tendre, et Luc, sans être mauvais non plus, loin de là, fait pas un début de saison aussi remarquable que l'année dernière.
2: il est probablement là pour faire sparring partner de toute façon.
Chandelle 72
Raka, c'est un peu une surprisei .
Son début de saison a plaidé pour lui.
pascalbulroland
Toulouse - 9
La Rochelle - 6
Lyon - 6
Bordeaux - 6
Montpellier - 5
Toulon - 3
Clermont - 2
Racing 92 - 2
Stade Francais - 1
Oyonnax - 1
Pau - 1
Chandelle 72
Castres Brive Bayonne, ne changez rien !
Chandelle 72
J'ai oublié Perpignan, c'est Oyonnax qui m'a induit en erreur, c'est lequel qui vient d'Oyonnax ?
pascalbulroland
Laclayat, le pilier droit
Chandelle 72
Merci
Yionel ma star
Le racing a vachement diminue depuis les 1ere listes ou il y avait chat leroux palu vakatawa thomas
Bord de l’aube et glais
Parce qu’il manque 3 titulaires indiscutables du ST : Baille, Cros et Jaminet.
noComment
Jaminet n'est pas titulaire indiscuté au ST
Il va devoir se battre pour avoir sa place!
il n'est là que par ricochets Ntamack blessé Ramos glisse en 10,le poste 15 se libère, ce qui lui a permis d'enchainer plusieurs matchs à l'arrière!
Michmich31
Jaminet n'est peut-être pas titulaire indiscutable au ST mais je pense que c'est le 15 titulaire pour FG, il l'était déjà l'année dernière en étant bon mais pas excellent à Perpignan.
Bord de l’aube et glais
C’est exactement ce que je voulais dire !
pascalbulroland
Surpris de voir Barassi après seulement 3 matchs...mais rien n'indique qu'il jouera non plus
Timmaman
Barassi a toujours été appelé par FG dès qu'il était dispo, même en retour de blessure en cours de rassemblement.
math1907
Je l'avais pressenti dès son recrutement que Barassi pourrait être une mauvaise affaire pour les doublons !!!
Après faut se réjouir pour le joueur !!!
Bord de l’aube et glais
Barassi est moins surprenant qu’Uberti mais c’est vrai qu’on pouvait en attendre d’autres.
Betsenthebest
Liste sans révolution.
-Au talon sauf blessure on devrait retrouver ces 3 là pour le tournoi et la coupe du monde
-pilier gauche, en l'absence de baille, cette tournée permettra certainement au staff de choisir parmis wardi priso, voir paiva qui sera le 3e dans la hiérarchie pour la coupe du monde
Pilier droit: en l'absence de bamba blessé pas de surprise, même si un profil comme colombes n'est pas inintéressant
-2e ligne: content du retour de geraci que j avais perdu de vue depuis sa grosse blessure au genou. A voir si le staff va définitivement installer woki en 4 et surtout si ce dernier retrouvera des couleurs sous le maillot bleu.
-3e ligne: content de la présence de joseph dans le groupe, le principal joueur à surveiler sera ollivon qui devrait débuter comme titulaire en l'absence de cros et qui aura l'occasion de montrer qu'il est revenu à son meilleur niveau, si c'est le cas, à terme,je le vois plus repasser devant jelonch (qui deviendrait alors supersub) pour reformer la 3e ligne du début de mandat. Dommage que haddad soit blessé, je pense qu'il a un vrai coup à jouer au detriment d'un cretin par exemple que je trouve un peu neutre
-A la charnière rien de scandaleux, même si coly et carbonel pourraient apparaître dans le groupe au cours de la tournée.
-Au centre, en l'absence de vincent et vaka (snif), c'est une liste attendue même si au regard des précédentes on pouvait plus attendre vili que uberti. A priori pour la coupe du monde ils seront 4 pour 3 places : fickou (certain d'y être), danty, moefana, barassi, en espérant que les blessures n'entrent pas en ligne de compte
-Ailiers: déçu de ne pas voir thomas qui reste à mes yeux le 3e dans la hiérarchie derrière penaud et villiere. Est ce à dire que le staff lui laisse prendre ses marques dans son nouveau ou que c'est définitivement rapé!? A voir pour cette tournée si le staff alignera 2 vrais ailiers ou fera glisser moefana à l'aile.
-Arrière: sans soute ma seule vraie déception de cette liste avec les absences de dulin et spring dont j'apprécie énormément les profils relanceurs, ça sent quand même pas bon pour ces 2 là en vue de la coupe du monde, surtout pour le premier cité. Le staff semble avoir tranché pour des profils 15/10 et en l'absence de jaminet, thomas aura de nouveau sa chance. Au risque de me faire massacrer par certains membres du forum je n'arrive pas à voir ce joueur comme un top international, en espérant qu'il me fera mentir.
MacAlouster
J'ai également pensé à Colombe chez les droitiers, après en termes de profil ça fait un peu doublon avec Atonio, ça me paraît logique que le staff cherche à varier un peu. Toujours à ce poste, l'absence d'Aldegheri, a fortiori avec Bamba indisponible, me surprend un peu, ce n'est peut-être pas le plus explosif balle en main, mais dans les fondamentaux du poste je le trouve quand même plutôt fiable. Dommage que Corato se soit pété, il enchaîne les titularisations et les bonnes prestations avec la Section, j'aurais bien aimé savoir si le staff a un œil sur lui. Si on rajoute à ça Hounkpatin qui est une valeur sûre, on est pas si à poil que ça finalement.
Comme je le dis dans mon com plus bas, je ne vois pas Woki rester dans la cage si Ollivon reviens dans le XV de départ, les deux ensemble ça fait doublon à mon avis, je trouve Flament plus complet, et en ce moment plus en forme
Betsenthebest
Je pense que l'absence d'aldegheri s'explique par le fait que quoi qu'il arrive atonio et haouas sont devant dans la hiérarchie d'où la volonté du staff de tester des joueurs plus jeunes avec peut-être un plus fort potentiel. Pour woki effectivement si le retour dans le xv d'ollivon se confirmait cela ferait peut-être un pack un peu trop léger et surtout 2 joueurs avec des profils relativement similaires. Maintenant si effectivement woki devait repasser 3e ligne la question se poserait entre lui et ollivon car si sur la forme du moment l'ancien capitaine a le dessus il ne faut pas oublier les 2 dernières saisons de woki et le potentiel formidable de ce joueur (tout en n'occultant pas tout ce qu'a apporté le grand charles entre 2019 et 2021). Pour flament en 4 même si j'adore ce joueur et qu'il s'épaissit de plus en plus je n'oublie qu'il est loin d'être titulaire indiscutable au ST (bon certes avec une concurrence de folie) ce qui me dérange un peu quand on aspire à être titulaire en edf
MacAlouster
Même à forme égale, je mettrais Ollivon devant Woki. Les deux sont des joueurs au talent immense, mais le Grand Charles a des qualités de leadership assez incroyables. D'ailleurs j'espère qu'il pourra retrouver le brassard, Dupont a été admirable dans ce rôle, mais j'ai l'impression qu'Ollivon est davantage un leader né, là où pour Dupont j'ai le sentiment que c'est plus par la force des choses, dû au poids qu'il a dans le jeu.
Et sinon Flament ça ne m'inquiète pas trop qu'il ne soit pas titulaire indiscutable en club, comme tu l'as dit on parle du Stade Toulousain, il y a une énorme concurrence, et il arrive quand même à avoir un temps de jeu conséquent quand bien même il a démarré la saison blessé, je pense que dans beaucoup d'autres clubs ça vaut une place de titulaire
fredo69007
Quelques surprises mais une ossature de plus en plus affirmée. En gaucher je suis pas fan de Prison je trouve que Kolinghar ou Castets pourraient apporte une vraie plus value. En droitier personne derrière le trio habituel n a convaincu donc PQ pas poursuivre le développement de Laclayrat. Un peu surpris du retour de Geraci car avec Vaerhegue ça fait 4 numéro 4 pour seulement 2 numéro 5 avec en plus Tao qui aura très peu de minutes. En troisième ligne vue les abscences rien de surprenant
. Vraie déconvenue pour Carbonel qui l exclu quasi a coup sûr du mondial, de même pour Thomas ou Dulin qui perdent gros par rapport à la hiérarchie.
Je verrai bien une compo
Gros-Marchand-Atonio
Flament-Willemse
Ollivon-Aldritt-Jelonch
Dupont-NTK
Raka-Fickou-Danty-Penaud
Ramos
Mauvaka-Wardi-Haouas-Tao-Woki-Tanga
Lucu-Jalibert
MacAlouster
J'aurais également pris Kolingar et Castets derrière Gros. Priso a ce côté explosif balle en main qui peut faire du bien dans la dernière demi-heure, mais si on veut un pilier remplaçant dans ce registre là je trouve Kolingar au-dessus. Wardi est bon, il est actif dans le combat, solide en défense, plutôt propre en mêlée, mais n'apporte pas vraiment quelque chose en plus balle en main. Dans le même profil (et donc avec les mêmes lacunes) on a déjà Haouas à droite, si on met les deux ensemble en sortie de banc, je crains qu'on manque d'un véritable impact player en fin de match. À moins que le staff remette Haouas titulaire comme en début de mandat et garde Atonio en sortie de banc, mais bon ça m'étonnu. En fait un mec comme Castets, avec une bonne technique individuelle, gros plaqueur, très bonne tenue en mêlée, ça aurait été le remplaçant idéal, sans les blessures je pense qu'il aurait même pu être devant Gros aujourd'hui. Là il revient bien avec le SF, mais bon maintenant ça risque d'être compliqué de se faire une place en bleu
Timmaman
Pour moi Woki sera 4 titulaire, et Moefana a l'aile, ou bien Lebel, mais clairement pas Raka, avec un banc composé de Mauvaka, Priso, Haouas, Tao, Flament, Cretin/Tanga, Lucu et Jalibert.
fredo69007
Tu as probablement raison mais Flament surtout face aux boks peut apporte plus qu un Woki poussif et qui servira à couvrir flanker et 4 depuis le banc. Raka sur son état de forme ce serait dommage de pas lui donne sa chance...Priso je suis pas convaincu actif mais tenue en melee médiocre et pas toujours hyper propre après globalement sur la hiérarchie tu as raison, j ai mis ce que j aimerai voir on sait jamais en cas de grosses perfs a l entraînement!!!
Timmaman
Flament couvre aussi 4 et Flanker, les 2 sont assez interchangeables. Mais c'est sûr que sur le début de saison, Flament mérite de débuter.
Priso et Gros se partagent le poste à Toulon, ça ne m'étonne pas trop qu'il soit là. Après Wardi mérite d'être testé aussi.
Le derby
aldegheri est blessé ?
fredo69007
Poussif sur ce début de saison et il a jamais été qu une solution de secours en attendant mieux...
mic4619
Non à priori je ne comprends pas qu'ils ne soit pas dans la liste, mais je me demande s'il ne sera pas dans la liste contre les Bocks....
Timmaman
Pas le genre du staff de changer son groupe en cours de rassemblement... Sauf blessures, le groupe devrait peu bouger. D'autant plus qu'il y a 4 piliers droits dans la liste...
MacAlouster
J'ai toujours du mal avec Cretin, a fortiori quand on voit les débuts de saison que font des mecs comme Roumat, Diallo ou Iturria par exemple, qui ont, je trouve, plus d'impact dans le jeu. En plus j'imagine qu'avec la présence de gars comme Jelonch qui est bien installé, Ollivon qui revient bien (à part ce weekend mais bon ça arrive à tout le monde de rater un match de temps en temps, tant que ça ne tombe pas sur un gros rendez-vous) ou même Tanga qui a sûrement marqué des points au Japon, il ne part pas pour être titulaire, à un poste aussi concurrentiel je me questionne vraiment sur sa réelle plus-value sportive. Au passage, je pense que de tous nos blessés, c'est Cros qui va avoir le plus de mal à récupérer sa place (je met de côté Vincent que je considère malheureusement comme out pour le Mondial), avec le niveau qu'il y a à ce poste, pour peu que les joueurs présents réalisent de grosses perfs cet automne, ça va être compliqué de récupérer le maillot à son retour.
Pour moi c'est le moment d'installer Flament en 4, il a la technique individuelle et l'intelligence de jeu de Woki, avec l'abattage et l'activité de le Roux, tout en étant une très bonne option en touche, je considère que c'est le meilleur profil qu'on a à ce poste. Il semble bien revenu de ses pépins à la cheville, est sur une bonne dynamique en bleu avec ses perfs positives au Japon, en plus de ça Woki ne réalise pas un début de saison transcendant, je trouve aussi que ce dernier ferait un peu doublon avec Ollivon (dont j'espère le retour comme titulaire, et pourquoi pas à terme comme capitaine) en termes de profil, j'ai du mal à voir les deux ensemble sur le terrain.
fredo69007
A chaque fois que Crois a été absent personne même Jelonch n a réussit à le faire oublier. Son abattage est sans égal avec Aldritt le second indiscutable en troisième ligne
MacAlouster
Je pense effectivement qu'un Cros à son meilleur niveau c'est difficile de s'en passer. Après, vu le niveau de la concurrence, il faudra vraiment qu'il le retrouve pour s'imposer à nouveau, je pense qu'un Tanga ou un Jelonch à 100% par exemple c'est plus fort qu'un Cros à 80. En comparaison, un joueur comme Baille, qui a beaucoup plus de marge sur la concurrence à son poste, peut se permettre de revenir à 75-80% (du moins dans un premier temps), à mon avis pour lui ça serait "suffisant" pour pouvoir récupérer sa place de titulaire.
oc
C' est surtout une belle liste de travaiux dirigés , et des profils similaires ou incompatibles ne devraient pas être alignés .
On pourra approfondir tes observations fueille de match sur fueille de match et c'est peut être là , que surprises , déconvenues , ou titularisation d"urgence seront à saluer , ou pas .
Pianto
Dulin <3
j'ai qu'ça qu'à dire.
Yionel ma star
Tres tres surpris d'y voir uberti, deja parce qu'il sort d'une saison blanche, ensuite parce que galthie ne joue pas tellement avec de vrais 13 et la il en prend 2. Content pour lui, j'espere que ca va le booster
Guit333
L’UBB se fait plumer!! Les doublons vont être tendus!!!!
Yionel ma star
Bof, y'a aucune surprise, on savait que jalibert lucu buros et 2 centres allaient etre pris, sauf qu'au final c'est uberti et pas vili. A la limite falatea mais on a du monde a ce poste
dusqual
même falatea y avait des chances qu'il soit pris vu qu'il était de la tournée et que c'est tout de même un profil intéressant.
lebonbernieCGunther
Pas si surprenante que ça. Eventuellement Dulin mais Galthié préfère le bombardier Bouthier au créateur rochelais, ce qui est tout sauf une surprise... Du pied, du pied et encore du pied au fond du terrain!
Sedulos
Hé oui, c'est ça...
Relance interdite.... on va s'emm..... et attendre les "fulgurances" !
Yionel ma star
En meme temps c'est pour ca que galthie a fait de jaminet son titulaire
MacAlouster
Je pense que tu n'es pas le seul à trouver Dulin plus agréable à voir jouer (déjà avec moi ça fait deux 😁), ne serait-ce que de par sa qualité de relance, maintenant sur sa forme actuelle Bouthier mérite entièrement sa présence. Je pense d'ailleurs que c'est surtout une question de forme, car si, comme tu le dis (et tu n'as sans doute pas tort), FG privilégie vraiment un gros pied en 15, un Dulin en jambes fait parfaitement l'affaire, sachant qu'il présente en plus l'avantage d'être gaucher
lebonbernieCGunther
Galthié est selon moi complètement obsédé par la longueur au pied de son 15. Dans ce domaine, le seul à pouvoir rivaliser avec Jaminet, c'est Bouthier. Perso, je préfère le grain de folie de Dulin (de+ gaucher, comme tu le soulignes) et plus sûr sous les quilles.
a_rnlt
Il est peut-être obsédé avec un 15 avec un pied énorme. Mais il y a d’autres facteurs à prendre en compte (gain de terrain, jeu aérien, vista/créativité, vision, vitesse), l’âge des joueurs (Bouthier 30 ans, Dulin 32 ans), mais aussi le potentiel des joueurs qu’on oublie souvent. Avec aussi un tout dernier propre à Jaminet sa facilite aux tirs au but (et peu importe la distance).
En prenant en compte ses facteurs, et bien on peut éloigner plusieurs joueurs assez « facilement » sans nier leur talent, Buros, Luc, Spring. Ses 3 là sont encore jeunes avec une belle marge de progression. Dulin malheureusement se fait trop vieux, outre le fait qu’il soit (je pense) meilleur que les 3 cités auparavant, l’âge lui fait défaut et il faut engranger de l’expérience pour des joueurs plus jeunes.
Bouthier est un peu une assurance tout risque, coup de pied énorme, aisance aérienne, belle vitesse, bon défenseur.
Mais celui qui devrait et doit être titulaire à mon avis est Ramos, parce qu’il a tous les attributs que j’ai cité et est très très complet. Peu facilement glisser 10, (plusieurs combinaison possible avec 2 10 sur le terrain). Ramos peut encore devenir meilleur de mon humble avis mais n’a juste pas la longueur au pied de Jaminet ou de Bouthier.
lebonbernieCGunther
tout à fait!
Yionel ma star
Uberti quand meme
lebonbernieCGunther
Je pense qu'il est là pour faire le nombre.
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Il semblerait que Dulin ne soit plus dans les plans pour la CDM
lebonbernieCGunther
Il gagne quand même une place et remplace Ramos... dans le placard de Galthié...
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Moche. Vrai mais moche 😄
Le Haut Landais
c'est pas gentil mais c'est drôle
beberarverne
Finalement pas tellement de surprises. Galthié s'appuie sur 2 gros effectifs que sont La Rochelle et le Stade. En rajoutant d'autres mecs très bons depuis le début de saison. Jusqu'a présent, on ne peut pas dire qu'il s'est trompé donc difficile d'émettre des doutes
Michmich31
Bordeaux est bien représenté aussi, grosse surprisse de voir Barassi dans la liste
Timmaman
Pas de surprise pour Barassi. Il a toujours été appelé par FG, même lorsqu'il était de retour de blessure en cours de rassemblement.
Michmich31
Oui c'est vrai cependant je ne pense pas qu'il arrive à pousser jusqu'à être sur la feuille de match mais je lui souhaite.
Je ne le trouve pas transcendant depuis son début de saison, d'autres centres me semblait en meilleure forme.
Timmaman
Barassi a un profil de pur 13 qu'on n'a pas vraiment en équipe de France pour l'instant...
Il pourrait avoir sa chance si Moefana joue à l'aile.