C’est une action qui a animé les débats sur les réseaux sociaux et provoqué la blessure d’un jeune espoir du Stade Toulousain. Ce samedi 4 janvier à La Rochelle, les Maritimes ont renversé les Rouge et Noir en toute fin de match (22-19). Cependant, ce n’est pas tant l’ultime pénalité d’Antoine Hastoy qui a fait parler.
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À la 51ᵉ minute de jeu, le talonneur tongien Tolu Latu s’est rendu coupable d’une faute. Dans un ruck, il tente de déstabiliser le demi de mêlée du Stade Toulousain Simon Daroque. Âgé de seulement 19 ans, ce dernier a subi la pression des avants rochelais durant quasiment tout le match.
Cependant, cette charge n’aura l’impact d’aucune autre précédemment dans la rencontre. En effet, le première ligne du Stade Rochelais se jette dans le regroupement et heurte le jeune Toulousain. Ce dernier sortira dans la foulée, visiblement blessé à l’épaule gauche et avec le bras en écharpe.
Tolu Latu, again.
— Tight Five Rugby (@TightFive_Rugby) January 4, 2025
Hate to keep mentioning it but he is an actual danger. One of the worst card records of all time, seems to never learn.
This one is terrible. pic.twitter.com/K5ri2m4JHp
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Pour cause, Tolu Latu s’est jeté sur Simon Daroque avec sa propre épaule. Il heurte d’abord l’articulation du haut du corps du demi de mêlée, mais dans la foulée, il retombe sur le côté du genou du jeune joueur. Heureusement, ce dernier n’a apparemment aucune séquelle au genou gauche, bien que l’image rappelle celle d’actions ayant déjà occasionné de graves blessures par le passé.
Ainsi, Luc Ramos fait appel à la vidéo. Constatant que la première zone de contact est celle de l’épaule, puis la cuisse du joueur, il décide de donner un carton jaune au talonneur du Stade Rochelais. Pour de nombreux observateurs, la sanction a paru incompréhensible, méritant un carton rouge.
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Pour y voir plus clair, le Rugbynistère a sollicité son spécialiste de l'arbitrage, Dédé Puildébut, pour avoir son analyse de l'action. Selon lui, le joueur tongien risque une sanction :
Voici ce qui définit une charge à l’épaule : le bras de l’épaule qui entre en contact avec le porteur du ballon est derrière le corps du plaqueur ou « replié contre son corps » lors du contact. Si on considère que c'est une charge à l'épaule, c'est carton rouge. Attention cependant, car le premier angle est trompeur, on dirait qu'il va direct au genou. C'est bien l'épaule qu'il impacte en premier. Je pense qu'il sera cité pour charge à l'épaule dans un ruck.”
Ainsi, une sanction relative au-delà d’un simple carton jaune pourrait tout de même avoir lieu pour le joueur, tout du moins si la Commission de discipline se saisit de l’affaire. Dans ce cas, Tolu Latu risquerait une suspension comprise entre deux et une dizaine de semaines, d’après le règlement de World Rugby.
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AKA
J'ai attendu la fin du WE, je n'ai pas pour habitude de taper allègrement sur le corps arbitral mais depuis quelque temps (je m'en était déjà ému dans un post) je remarque une baisse de la qualité de nos referees, mais ce qui m'insupporte le plus c'est leurs explications foireuses devant la vidéo lors de l'appel à celle ci et la longueur de ces visios https://www.sudouest.fr/sport/rugby/top-14-pourquoi-les-arbitrages-video-sont-ils-plus-nombreux-et-plus-longs-cette-saison-22695945.php Je suis dégouté de voir comment ce pitchoun s'est fait pourrir par ce salopard!!! Je ne suis pas pour revenir aux moyens de rétorsion qui sévissaient à mon époque mais bon.... Sinon bravo à ces gafets, à leurs éducateurs, au staff du Stade de ne pas être frileux 👏 👏 👏
Labubre
6 semaines! Minimum!
Passovale
Des le début du match ce joueur s est montré anormalement, exagérément, agressif c est le type de joueur dangereux, capable de plier une épaule ou un genoux tant l excès d engagement est inapproprié.
Deux fois rouges et quelques sem de suspension histoire de refroidir les ardeurs.
LAmiDeTous
Un autre exemple qui montre qu'au rugby, on n'interprète pas les règles, on interprête les situations. Sinon, comme à l'habitude, on note la perversité de la résolution (de fait, une fois de plus, on pointe l'importance de lire le marquis de Sade car passée son obsession sexuelle, son oeuvre livre des clés importantes pour comprendre les sociétés libérales) Le plaqué adopte une position réglementaire et se met son la protection des règles. Règles qui ne le protège pas car si un joueur veut le blesser au genou, ce joueur viendra au premier lieu au contact d'une partie autre que le genou comme ici l'épaule, sans que cette partie du corps ne protège efficacement le plaqué. Bref, il y a bien pour le plaqueur une position de faiblesse à exploiter si celui ci veut blesser un joueur, position de faiblesse imposée au plaqué par les règles. Le plaqué, pour respecter des règles qui ne le protègent pas se met en danger. C'est toute la perversité de la situation.
noComment
La faute sur un déblayage illicite sur le côté, violente et intentionnelle ... Latu ne vient pas jouer le ballon mais le joueur!
L'arbitre joue la clémence au détriment du joueur blessé qui sort ( le St jouera 30 minutes avec un ailier au poste de 9 ! - et met un jaune pour l'agresseur.
Cela permet à la rochelle de continuer à 14 puis 15 jusqu'à la fin du match!
Sans perdre un talon ou un autre joueur quand il s'agit de compenser et d'être 8 en mêlée!
Cela impacte possiblement le résultat final
Avec un rouge , sanction beaucoup plus logique, il n'y aurait pas de polémique!
arshbishop
OUI, il y a bien rouge. D’ailleurs il va prendre 8 semaines.
guedin81
Euh...Si l'épaule touche, en premier, ok Mr l'arbitre...mais la tête est aux alentours de 30cm devant et c'est normal vu comment nous sommes constitués (avec la tête sur les épaules). Donc quand l'épaule touche, la tête semble toucher la jambe en même temps.
Et là arrive le problème de la vidéo : en décortiquant image par image, j'ai l'impression que l'on met en jeu la santé d'un joueur pour une microseconde quand l'épaule touche juste avant la tête. Un visonnage à vitesse réelle permetrait-il d'apprécier la juste valeur du contact ? En gros que ça ce joue à si peu que la faute pourrait être considérée comme plus aggravée ?
LAmiDeTous
Non. Car les images peuvent être interprétées pour justifier un carton rouge donc la vidéo n'est pas le problème. On est une nouvelle fois sur un arbitrage rugby hérité de l'école OxBridge, à savoir qu'une conclusion est légale tant que la procédure pour accéder à la conclusion s'appuie sur des éléments légaux. On est sur une production ad hoc d'une narration pour amener une conclusion prédéterminée. On peut produire une narration pour amener la conclusion d'un carton rouge sur les mêmes images.
stef7
Déblayage illicite, débile, dangereux, il n'y a que miro Ramos qui n'a rien vu ??????
Michmich31
Pour le coup sur ce match il y a eu plusieurs situations qui m'ont questionnée? deux trois plaquages toulousains qui m'ont semblé sans les bras, un coup de tête d'un rochelais sur un joueur ou sol ou le plongeon de TKB pour éviter le plaquage et marqué l'essai. Même si pour ce dernier il a techniquement le droit pour aplatir mais je ne comprends pas la pénalité sifflée.
https://youtu.be/QyAMY2i8218?si=b2MGO-2Y9cdXeVC7&t=213 pour le coup je vois Colombe plaqué par 2 toulousains et 2 autres qui viennent au contest. L'arbitre siffle le 18 qui ne sort pas assez vite ou ils considèrent les contesteurs comme assistant plaqueur?
Labubre
Bien vu le plongeon! M'a intrigué aussi!!!
Le Haut Landais
“Tolu Latu s’est jeté sur Simon Daroque avec sa propre épaule”…
se jette-t-on souvent avec l’epaule de quelqun d’autre?
Cyclotherapon
Cela nécessiterait un arrachage préalable de ladite épaule, passable a priori d'une tres lourde sanction, sauf si l'arracheur était sud-africain ou néo-zélandais auquel cas le respect de leur culture violente prévaudrait pour ne pas "fausser" la compétition.
Vieille Gloire
Il visait le genou, point.
Jacques-Tati-en-EDF
Sans vouloir polémiquer davantage Latu est un danger et pas que sur cette acction. Il est quand même coutumier du fait. (Lespiauq n'a pas du tout la même attitude) Sur ce match il y a plusieurs actions où il est limite. Par contre c'est un joueur qui est très physique et qui évidemment permet de dominer les rucks.
Plus globalement, je trouve que le système de jeu de La Rochelle commence à être un peu désservi par le vieillissement ou l'absence de ses gros porteurs. Uini commence à être un peu âgé, pas de Skelton, Bourgarit, Danty, Botia, TT ... Et sans cette domination physique le jeu de La Rochelle n'a pas ou peu de solutions. J'ai beaucoup aimé le duel Atonio / Baille et l'attitude de Uini a compensé (un peu) le comportement de Latu. Les voir se tirer le flan avec le sourire comme ils l'ont fait tout en se respectant et en blaguant a été pour moi un régal. Jegou a par contre été un vrai danger et surement le meilleur coté LR avec Kerr Barlow.
Coté ST, sans en rajouter sur la performance des jeunes, je trouve que devant Efrain, Brennan, Baille et Banos ont été énormes d'abnégation. Surtout Banos .. Quel abbatage ce joueur. Delpy bien sûr qui pourra venir bientôt dans la rotation en 10, Vignières au centre en défense et aussi Costes malgré son gabarit plutôt modeste a été un défenseur très efficace tout en laissant des petits espaces qu'il arrivait à combler grâce à sa vitesse et avec de bons placages aux jambes, même s'il coûte les trois derniers points bêtement. J'ai regretté qu'ils ne jouent pas un eu plus de ballons. Très bonne entrée de Capuozzo en 9 !!!
dusqual
l'absence de bourgarit est préjudiciable. ils ont remplacé de l'intelligence de jeu par de la densité physique, ça comble pas tout...
potemkine09
Bien sûr ! C'est un attentat.
mic4619
On est dans le même cas où Scalvi à subit le WE dernier un déblayage crocodile alors que le ballon etait disponible, ou à priori il est blessé, les soigneurs de La Rochelle rentrent d'ailleurs sur le terrain....
Il continue le match mais à la mi temps il ne revient pas.
L'arbitre n'a même pas sifflé ni pénalité ni mis un carton incompréhensible !!!!
La petite Huguette
Oui, tout est dans la subtile appréciation du corps arbitral. Je trouvais aussi qu'il aurait fallu sanctionner cette action qui a pour conséquence une blessure : on parle beaucoup de protéger la santé des joueurs, et parfois on est étonné des décisions qui ne sont pas prises.
Pianto
on en parlait hier, il faut bannir ces charges à l'épaule complètement. Obligation de se lier lors de toute intervention défensive.
Par ailleurs, j'ai trouvé qu'il y a eu beaucoup de zones grises dans ce match.
L'essai refusé à Boudehent parce que le plaquage est complété d'après l'arbitre alors qu'il n'est jamais tenu, il y a une tentative de plaquage de Costes mais il ne parvient pas à l'attraper, Boudehent est quand même déséquilibré et il tombe, personne ne le tient, il se relève et marque. Je ne connais pas la définition précise du plaquage complété mais ça m'a posé question.
L'essai de Ker-Barlow, Baille entame un plaquage, le 9 plonge au-dessus de lui. L'arbitre considère que ce n'est pas un saut par-dessus pour éviter un plaquage et valide l'essai. pas clair non plus pour moi.
Il y en a eu quelques autres, un talonnage à la main sur un contre-ruck rochelais vraiment pas évident, une pénalité en faveur d'Alldritt pour grattage alors qu'il récupère le ballon et le perd ensuite en allant au sol...
Bref, j'ai trouvé que ce match avait regorgé d'actions pas simples à arbitrer.
potemkine09
Et la dernière pénalité pour un placage sans ballon quand je vois un écran qui empêche Costes de défendre
dusqual
j'ai remarqué que les écrans se multipliaient, ouvrant des portes aux attaques. il va vraiment falloir que l'arbitrage français se remette en cause parce qu'en ce moment je trouve qu'il y a beaucoup à redire...
Jacques-Tati-en-EDF
C'est souvent des joueurs qui continuent leur course après avoir transmis le ballon, et se mettent entre les défenseurs et le porteur. Difficile d'arbitrer. Le joueur reste au soutien mais e même temps empêche la défense d'être efficace.
dusqual
j'ai bien fait de m'arrêter à la mi temps...
c'est une charge à l'épaule, c'est rouge. ça s'arrête là.
par contre, ça sert à rien de faire les offusqué, c'est quasi jamais sifflé et tout le monde y va, stade toulousain inclus. c'est juste que là c'est bien exposé, on le voit bien.
le truc c'est que cette pratique doit s'arrêter et être vraiment sifflée et tout le temps.
Yonolan
Ce geste est juste là pour marquer un joueur qui n'a aucun moyen de se défendre ni d'anticiper
Et qui ne présente aucun intérêt pour le jeu
Rien que cela devrait justifier d'une sanction severe compte tenu de l'intentionnalité
Si on fait de l'intégrité des joueurs une vraie volonté on doit bannir ces gestes inutiles à risque de blessures : il y a assez de situations de jeu propices aux accidents pour éviter celles inutiles pour le jeu
Nous verrons si ce joueur sera cité ou pas
Jak3192
Qu'il soit cité ou pas, cela ne change rien à l'affaire.
Celui qui sort sur blessure ne reviendra pas de sitôt
Celui qui a commis la faute, s'il est convoqué, s'il est puni (ça fait beaucoup de si...) le jugement ne fera pas jurisprudence,
et la semaine prochaine on retrouvera la même.
C'est là le problème.
Nulle part ailleurs.
Vieille Gloire
Une peine correspondant au temps nécessaire pour la guérison de la blessure, sans possibilité d'exception pour le coupable, mais pas pour la victime (Cela fait longtemps que j'y pense depuis mes montagnes), permettrait-elle de les calmer et d'ajouter du piment en cas d'erreurs ?
Jak3192
Oui, non, pourquoi pas,...
Je sais pas
Déjà vu cette proposition
Elle est presque récurrente
Faut toutefois distinguer le "fait de jeu" de "l'attentat".
Je pense à Placines 3eme ligne du ST qui a subi un véritable attentat et qui n'a toujours pas rejoué.
Ça fait un an et demi 😳
Par contre le psychopathe, dont je me fous de son nom, lui a repris et continue à œuvrer.
Mais même si c'est une idée à creuser, ce sera jamais mis en place
Ya des ballots qui veulent remettre le 15eme joueur apres 20' suite à un rouge.
Alors une sanction réelle comme ça, à part dans un monde alternatif ou parallèle ou Xeme dimension, on peut oublier
😄
Labubre
Ojovan...grand joueur
Jak3192
C'est lui qui a fracassé Placines ?
Grand joueur, je sais pas,
Fracasseur oui.
Question : lui etait il utile d'avoir cette action précise pour faire avancer le jeu de son equipe ?
Etait ce un "fait de jeu" ou un "attentat" ?
Si "fait de jeu", bon
Si non , ... toujours un grand joueur ?
Labubre
C'était de l'ironie...on en aurait entendu parler sinon
Jak3192
Mais c'est Ojovan qui a mis à mal Placines ?
Et c'est une question de 1er degré.
Il faut pas le pendre non plus "l'attentateur", mais bon une vraie sanction ce serait quand même bien
Enfin c'est mon avis
Chandelle 72
J'espère bien qu'il le sera.
Il ne manquerait plus que ça !
p.coutin
Ce match pose beaucoup de questions.
- Est il vraiment raisonnable (Médicalement ) d'opposer des joueurs de 20 ans à des joueurs de 30 ans rompus au haut niveau ?
- Comment ce fait il que le calendrier mette un ou des clubs dans la situation du stade Toulousain ?Quand va t'on cesser de rajouter des matchs internationaux aux championnats et arrêter les doublons ?
- De quel message est porteur auprès des arbitres le carton rouge "temporaire" qui permet de remettre un joueur sur le terrain ? Pas celui de la sévérité. A quand l'interdiction de cette vieille idée de "châtier" ?
- Et plus globalement : l'évolution y compris financière du Rugby doit elle continuer à se faire sur le dos de la santé des joueurs ? Des valeurs comme l'éducation, l'humilité ou le respect ?
AKA
@Jak3192 Le fait ce n'est pas de savoir si des pitchouns de 20 berges peuvent en découdre à ce niveau, c' est de savoir si on veut laisser des branques notoires sévir en (presque) impunité!!! 😒 😒 😒
Jak3192
Oui c'est ce que je dis juste en dessous.
Et faut pas oublier,
et ici ya eu zéro echo,
qu'un gamin de.... 16 ans (?) est passé au tribunal en décembre cause placage dangereux lors d'un match UNSS (😳), que le plaqué finira sa vie en chaise roulante quel que soit le jugement rendu.
Et le plaqueur a 18 mois de tôle avec sursis en attente du verdict, plus dédommagement etc... Verdict en fevrier
C'est beau le sport hein ?
Et les 2 gamins sont des pratiquants de club...
La on n'est plus dans l'accident
ni d'après le juge instructeur
ni d'après le procureur
puisque ya eu procès avec demande de peine.
Donc oui,
les psychopathes ils ne peuvent pas jouer à ce jeu
AKA
https://www.ladepeche.fr/2024/12/17/je-navais-pas-lintention-de-lui-faire-du-mal-accuse-de-violence-lauteur-du-placage-qui-a-rendu-mathias-dantin-tetraplegique-plaide-un-geste-12398193.php
Jak3192
Jusqu'à présent, nombre de minots de 20 ans ou moins font des feuilles de matchs avec des "vieux".
Dans le temps, nombre sont ceux qui intègrent les équipes phares, depuis des années, dont certains avec des noms ronflants et connus plus tard.
Pas sûr que beaucoup "d'accidents" rugby impliquent un "jeune" et un "vieux"...
Et je parle là "d'accident".
Ce qui est plus évident pour moi, c'est le côté psychopathe qui fait la différence.
Et on n'est plus dans "l'accident", le "fait de jeu" malheureux.
Gonze à l`eau t`es fada !
Le carton rouge n'est pas temporaire c'est uniquement l'intériorité numérique qui durera 20 min. Sachant que la grande majorité des rouge ont lieu après la 60ème ça ne changera rien pour ces cas.
Cela évitera juste un trop gros impact sur le match si l'action à eu lieu très tôt dans le match. Mais bon ça fait quand même 20 min à 14 et un remplaçant en moins.
Là sanction pour le joueur elle ne bouge pas.
Jak3192
Faut arrêter avec cette mansuétude absconce du "Oh les pauvres ils vont finir a 14".
Tu fais parti d'un groupe. A toi d'être assez intelligent pour ne pas mettre les copains dans la 💩.
C'est le mot intelligent qui gêne.
Deux options:
Détroncher volontairement ou
Incident de jeu
Dans les 2 cas, faut assumer.
Le "progressisme" en matière de sécurité sportive n'a rien à faire là. Juste favoriser les Paris Sportifs et éviter qu'ils soient tronqués par une exclusion définitive.
C'est naze
Gonze à l`eau t`es fada !
Oui c'est sûr que si on est aussi caricatural, les décisions sont beaucoup plus simples.
Mais malheureusement c'est plus compliqué que ça, mais je dois pas être assez "intelligent" pour comprendre.
Sinon, si mon point de vue t'intéresse, tu peux lire ma conversation avec des personnes plus ouvertes à la discussion.
Jak3192
Bon,
j'ai été ... trop sec.
Et là, je mérite un Rouge.
Au bar, et c'est ma tournée.
Tu choisiras quel cru.
Mais ce truc là me fait bondir.
Et je n'ai pas complétement tort, voire total raison, dans le sens ou me semble t'il que quasiment personne ne veut de cette rège (idiote) et que son application a été reportée à je ne sais quand.
Mais bon, ne t'inquiète pas, ça viendra.
Mais c'est une Konnerie.
Immense.
p.coutin
Oui, d'accord avec ce que vous dites, et ces précisions sont utiles, il demeure que l'équipe du joueur qui prend un rouge est moins pénalisée, et que le message au fond est : un carton rouge c'est trop sévère pour certaines fautes. Donc le contraire de ce que l'on entend. Et que les arbitre ont bien compris : "N'abusez pas du rouge". Et qu'on le voit depuis la coupe du monde. On en arrive a des choses du genre : En avant volontaire en position de marquer : rouge (et essai possible). Envoyer un adversaire à l'hosto : jaune.
Gonze à l`eau t`es fada !
Et bien non justement le rouge sera sorti beaucoup plus facilement surtout en début de match puisqu'il impactera moins son déroulement.
Le carton rouge a un champ d'action très vaste, de l'accident totalement involontaire à la brutalité gratuite. La finesse de la sanction se fait à posteriori.
Par contre je suis pour alourdir les sanctions de suspensions comme pour ce geste de Latu par exemple qui est une véritable agression, voire même une plainte au civil.
Jak3192
1er ou 2eme degré ? 🤔
Pancho34
Incompréhensible de ne pas mettre un rouge, il est bête comme ses pompes Latu.
Il y va pour faire mal et le minot sort sur blessure.
Un peu comme le plaquage sans les bras de Wardi.
Entre les simulations Becogne contre l'ASM et Habel kuefner hier qui mériteraient des sanctions avec un jaune par ex et cet acte gratuit c'est rouge direct.
On en verrait moins.
Chandelle 72
Il aurait pu lui déglinguer l'épaule et le genou dans la même action, il ne l'a pas fait.
Si ce n'est pas une circonstance atténuante ça...
Jak3192
"... il ne l'a pas fait"
Caramba ! Encore raté !
Amis à Laporte
On est plus sur un Latu pique qu'un Latu cœur...
Oui, il me semble qu'un carton rouge aurait été le bienvenu pour un effet dissuasif pour le moins.
RNP
Aucun débat. Latu vient sur le côté sans les bras avec la ferme intention de châtier le joueur toulousain au sol. L'impact est en partie sur l'articulation avec un risque de blessure grave. Rouge plus plusieurs semaines de frigo. J'espère qu'il a été cité par l'officiel du match et qu'il sera durement sanctionné.
Je préfère 100 fois un Boudehent ou un Aldritt qui ont mis des cartouches à ses jeunes pendant tout le match et qui ont en plus l'élégance de souligner le courage et l'abnégation de ses jeunes joueurs.
Michmich31
La sortie d'un joueur blessé suite à un acte de jeu déloyale ça pourrait être une circonstance aggravante sur ce genre de décision..
Jak3192
C'est pas que ça devrait.
Avec coef multiplicateur