Dupont inscrit un doublé en finisseur pour la victoire de Toulouse contre les Wasps [VIDÉO]

Je dirais meme qu'on se régale à tous les matchs du stade cette saison!

C'est vrai qu'il a un peu péché dans ce domaine, mais c'est Guitoune qui se troue sur le 2eme et 3eme essai anglais.Le 2eme il se mange un raffut qui doit faire mal a l’ego et le 3eme il fait une monté trop rapide qui laisse un énorme trou dans la défense.

Bon après c'est le premier match de la saison où il est mauvais comme ça en défense, d'habitude c'est plutôt bien. D'ailleurs la semaine dernière c'est la défense qui nous a fait gagner

Toutafé. Comme son papa en son temps 🙂

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J'ai aussi remarqué ce que vous signalez. Je pense qu'il y a (au moins) deux explications, le placement collectif des équipes du nord et la gestions des espaces créés par ce placement. Et puis aussi le fait qu'en France on joue un peu trop arrêté. En revanche je trouve que le ST a bien fait évolué son jeu collectif qui met le danger dans la défense adverse. Mais il me semble que leur défense n'est pas à la hauteur de l'attaque, mais on ne peut pas tout avoir ! Enfin on ne signale pas suffisamment le haut rendement du pack qui donne des ballons très propres, qui gratte souvent et aussi le jeu de Ramos, par ses placements dans la ligne d'attaque qui créent des espaces. Enfin je le vois comme ça ...

je trouve le jeu du ST extra et les arrières très intéressants, c'était une constatation générale sur le rugby français où on ne voit plus les choses simples.

je rejoins ton constat. pour ma part, je pense que c'est lié à une donnée simple mais tellement importante et qu'on bosse peut être pas assez chez nous: la capacité à se relever. ça influe sur un autre aspect très important dans lequel je nous trouve à la bourre dans l'ensemble du rugby français, la capacité à bien se placer (et de se replacer, par prolongement).

C'est très simple, on développe en France depuis un peu moins de 10 ans une vision du rugby où le joueur ne prend pas le ballon en pleine course mais à l'arrêt, et l'action se mets en mouvement a partir de là. Donc forcément ça entraine des courses en travers, des jeux à une passe, des longues possession stériles, un jeux plus lent, des défenses plus en place, donc moins besoins de courir, donc la vitesse moins importante, donc on dévelloppe le physique du joueur plus que ses aptitudes individuelles. Donc quand on arrive face à l'Irlande, l'Angleterre, la Nouvelles Zeléande, même l'écosse ou l'Argentine, qui même dans un jeux à une passe on voit les avants prendre les ballon au ras du ruck lancé comme des avions et chercher à jouer debout et pas systématiquement le sol, on se retrouve vite dépassé; et il faut même souligner la bravoure des joueurs du XV de France à réussir à rivaliser tout de même. Dans les clubs l'apport, soit des staffs étrangers, soit des cadres étranger des équipes, soit d'une prise en compte du rugby différents qu'il faut pratiquer et de la forme des équipes, permettent à certains clubs de Top 14 de jouer la Coupe d'Europe chaque année. Le problème du rugby français est très simple à régler et en même temps les gens à l'intérieur n'ont pas l'air de s'en rendre compte. Le salut n'a l'air de pouvoir venir que de l'étranger (staff du XV de France étrangers, DTN, ...)

il y a très peu de temps ici même, lorsque je disais que Ramos serait une option intéressante en XV pour l'edf on me rétorquait que Ramos n'était qu'un buteur
je réitère ce que je disais alors; déjà un XV buteur ça aurait le mérite de libérer la charnière de ce rôle et que ce joueur qui n'est certes pas le plus spectaculaire, en même temps quand tu joues avec Kolbe et Dupont c'est peine perdue surtout si on ajoute Ntamack, et les revenants Guitoune, Médard ou Huget, mais ce type joue incroyablement juste, il est toujours bien placé pour faire vivre le ballon, il apporte du liant dans le jeu, ce qui manque si souvent aux équipes françaises, alors je ne crois pas à l'homme providentiel pas plus Ramos que Rakka mais je suis dubitatif quand je vois que son nom est à peine évoqué pour les babas à un poste où on est pourtant assez démuni

je trouve qu'il est de plus en plus important dans le jeu alors qu'à ses "débuts" (depuis son retour) je le trouvais peu décisif, peu tranchant dans ses interventions ballon en main.
Il m'a bien fait changer d'avis. Aujourd'hui, j'ai très envie de le voir évoluer avec les bleus.

Il a une courbe de progression assez hallucinante, quand on l'avait prêté à Colomiers je n'étais vraiment pas convaincu qu'il avait ce qu'il fallait pour devenir incontournable un jour. En ProD2 je l'ai trouvé intéressant, à son retour chez nous je l'ai trouvé simple et propre (on avait grand besoin de ça), et depuis à chaque sortie je l'aime un peu plus. Il me rappelle qu'on peut être "génial" sans enchaîner les crochets, raffuts et essais... il suffit juste de jouer.

Il y'avait juste une action de lui qui avait énervement marqué : son dernier essai sous les couleurs rouge et noir avant de partir à Colombiers. Il ne joue pas un match de la saison et débute un match "en bois" en fin de saison face à Grenoble.
Quand il entre, le match est plié. Mais il inscrit un essai qui m'a déconcerté de facilité.
https://www.youtube.com/watch?v=H-4nyMVX0fA&frags😛l%2Cwn

Cette action, bien que potentiellement anodine (ça n'est qu'une action, ça peut tout à fait être un coup de chance), m'a vraiment marqué parce qu'un joueur lambda ne marque pas de cette façon. Alors je pouvais bien sûr me tromper, mais ça m'avait vraiment marqué.

Ensuite sur son retour à Toulouse, oui, il a était rapidement encensé, je n'étais pas encore convaincu car les arguments principaux étaient sa régularité face aux perches et il profitait également d'un statut particulier, ayant était proche du départ, le staff avait qqch à se faire pardonner (et en plus, comme je l'ai récemment dis sur ce forum, je pensais qu'il fallait mettre Kolbe en 15).
Mais depuis, petit à petit, il progresser et maintenant son rôle de relanceur mais aussi de 2e (voir 3e) numéro 10 capable de faire une inversion et de mener à bien une attaque en premier attaquant m'on conquis. J'aimerais aussi le revoir de temps en temps avec le maillot 10 dans le dos, le peu qu'il avait fait la saison passée, j'avais beaucoup aimé.

(d'ailleurs, petit clin d'oeil sur l'essai face à Grenoble, il le marque en tant que... premier attaquant !)

L'action résume bien le joueur. Elle paraît anodine mais elle est parfaitement réfléchie et maîtrisée. Ramos ne fait pas une feinte de passe pour jouer la prise d'intervalle mais pour s'offrir une option supplémentaire (par exemple McAlister faisait très souvent la même feinte surtout sur la fin, sauf qu'avant même de lancer la feinte il avait déjà choisi d'y aller seul), jusqu'au dernier moment il a vraiment le choix entre la redoublée et prendre le trou. C'est seulement en voyant que le défenseur a mordu qu'il s'engage pleinement. Comme le dit Ahma cela demande de voir plus analyser les situations très vite et d'avoir la sûreté technique pour y coller, avec comme résultat de donner l'impression que c'est à la portée de tout le monde.
Ensuite oui sur une action, on peut se dire que c'est juste un coup d'éclat ou de chance. Mais maintenant on sait que ce n'était pas accidentel ou unique, quasiment toutes ses interventions sont de ce ton-là.

Et oui sa polyvalence est précieuse en attaque, entre Holmes Ramos et Ntamack on se
retrouve régulièrement à avoir 3 joueurs qui permutent pour animer la ligne. Cela donne plus de liant et de réactivité à la ligne d'attaque, et cela complique la tâche de la défense adverse.

Je sais qu'il n'y a pas consensus sur l'opportunité de l'internationaliser dès maintenant, je sais aussi que tu n'apprécies guère les déclarations du type "c'est le meilleur...ceci ou cela"...n'empêche, je ne lui vois pas d'équivalent en France dans cette capacité à toujours analyser le jeu sereinement, à prendre très souvent la meilleure décision et à rarement rater le geste adéquat. Nous n'avons pas aujourd'hui d'autre arrière possédant cette dimension, qui à mon goût distingue les joueurs d'envergure mondiale. Il me rappelle parfois Dan Carter, toutes proportions gardées, dans sa façon trompeuse de ne jamais sembler rien faire très vite, qui est l'apanage de ceux qui voient et comprennent avant les autres et sont dotés de la sûreté technique qui permet de réagir vite sans en donner l'impression.

Je suis tellement blasé sur le rugby français que je ne me demande même plus qui est le meilleur pour les Bleus (trop compliqué entre le niveau intrinsèque du joueur, ce qu'il apporte au collectif, sa place au sein de notre ersatz de rugby ou encore essayer d'imaginer ce qu'il pourrait faire dans une vraie équipe). Mais clairement à son poste c'est le joueur le plus intéressant que je vois jouer en ce moment. Il joue pour son équipe plutôt que pour lui, il fait primer son cerveau et sa technique sur son physique (et il a quand même des cannes pas dégueux). Si un jour on se décide à jouer un rugby de vitesse et de mouvement, c'est le genre de joueur dont on ne pourra pas se passer.

En tout cas c'est un truc qui me manquait pas mal, regarder un match et ne pas avoir à attendre une action hors-norme pour me dire "c'est beau le rugby". En ce moment tu me fais un résumé d'un match du Stade avec les actions de Ramos même en enlevant tous les essais, je prends mon pied. Et en plus il est humble et discret malgré son importance toujours plus grande au club, tel le grand Yannick Jauzion.

Tu as ose la comparaison! Mon dieu, tu es malade?

Juste sur un trait de caractère. Sinon personne ne peut lui être comparé.

Je m'attendais a ce que tu aies ete saoul quand tu as ecrit ton post et que tu me dises que personne ne saurait lui etre compare!

Un point commun commun avec Kolbe, il marque moins d'essais mais je le trouve meilleur que la saison passée. Un joueur délicieux et clef dans notre dispositif.

Délicieux est le bon terme en effet. L'expression du rugby dans ce qu'il a de plus simple et plaisant, toujours jouer juste et simple pour faire briller le collectif.

Une blague qui vaut bien 7 deniers...

Et pour le jeu de mot un 9/10 bien mérité.

pas sur que tout le monde comprenne mais meme un 9.9/10

Les deux sont extraordinaires, et sont des détonateurs dans le jeu d'évitements et de passes à la base du jeu Toulousain. C'est un régal de les voir sur le terrain. Et pas qu'en attaque, ils savent arrêter les plus gros! C'est enfin la fin de la suprématie du jeu du bourrin qui pète tout droit. Les deux premiers du championnats sont très similaires là dessus, ils démontrent que leur projet est plus beau, plus enthousiasmant et plus efficace. J'espère voir un Clermont-Stade du niveau du Super 15. Et avec une victoire du Stade à la fin, bien sûr 😊

Je crains une impasse lors du match à Clermont, c'est quasiment la seule occasion de faire tourner sur le prochain cycle et le match est moins abordable que celui d'Agen. C'est dommage parce que cela aurait été bien de s'étalonner, et c'est dommage pour le public parce qu'il y a moyen d'avoir un grand match de rugby.

pas compliqué vu les blessures et absents a l ASM il leur suffit de mettre l equipe B et on aura un beau match

Peut-être mais l'important c'est la phase finale au printemps. Ils se retrouveront.
Il faut tourner, Toulouse doit se préserver et privilégier une vision à long terme.
D'ailleurs Clermont pourrait tourner aussi, ça ferait bien chier Canal et tout le rugby français s'en porterait mieux...

On peut aller à Clermont avec une belle équipe tout en faisant tourner.

Baille-Mauvaka-Aldegheri

Verhaeghe-Faaselele (Axtens)

Placine-Kaino-Madaule

Bezy-Dupont

Huget-Mermoz-Tauzin-Bonneval

Médard

Remplaçants : Holmes-Guitoune-Cros-Vandyk-Pointud-Giraldhini-Tekori-Galan

Les retours de blessures et l'éclosion des jeunes, nous donne un certain confort dans l'effectif que nous n'envisagions pas en début de saison.
Sachant que Faumuina sera peut-être remis même si cette saison Vandyk semble avoir "enfin" franchit un cap et que chacune de ses rentrées apportent pas seulement dans le jeu courant mais aussi en mêlée fermée.

On est à 1/3 de la saison, pour pouvoir parler de "confort dans l'effectif" il faut attendre le mois de mars à mon avis.
Toulouse récite depuis 2 mois, je comprends que tu t'enflammes, jusqu'ici tout va bien comme on dit.
J'espère aussi que ça va continuer, le rugby français a besoin de Toulouse, ne serait-ce aussi, accessoirement, pour faire comprendre à Brunel et à Laporte quel virage il faut engager.

Je ne m'enflamme pas du tout, en début de saison nous n'avions pas de n°3 sur certains postes. Les jeunes qui ont éclos nous permettent un roulement inespéré. Le poste le plus dépourvu étant le centre, là il ne faut pas de blessures.

Ah mais clairement le choix de faire tourner s'impose, l'effectif n'est pas si large que ça et si ça ne tourne pas maintenant la prochaine fenêtre c'est la trêve du Tournoi dans 2 mois. Le fautif ce n'est pas le Stade ou son staff, c'est notre championnat et le calendrier.