Les 5 points à retenir de la défaite historique du XV de France face aux FidjiLe temps du bilan viendra bien assez tôt pour le XV de France, son staff, les joueurs, la FFR ainsi que la LNR. A un peu plus de deux mois du Tournoi des 6 Nations 2019 et à moins d'un de la Coupe du monde, les Bleus vont mal. Ce samedi, après le coup de sifflet final qui a vu les Fidji battre l'équipe de France pour la première fois de son histoire, l'heure n'était pas à l'analyse dans les rangs tricolores. Conscient de la piètre performance qu'a livrée le XV de France, Mathieu Bastareaud, le vice-capitaine des Bleus, a tenu à recadrer ses coéquipiers.Crédit vidéo : France 2
Le centre et vice-capitaine du XV de France Mathieu Bastareaud n'a pas hésité à dire ce qu'il avait sur le coeur après la défaite des Bleus face aux Fidji
GuichMuch
A tous ceux qui crachent sur basta : Fickou (qui a un profil bien différent, j'espère qu'on est d'accord là dessus) a fait un match assez pitoyable, notamment en défense où il était une vraie porte de saloon.. Ca montre bien que ce n'était pas un problème de mobilité pour stopper ces fidjiens.. (de volonté et engagement alors peut être ?)
AKA
On parle de Basta ici car il est le sujet de l' article mais effectivement sur le comportement pendant le match il y a à dire! Perso j' en ai pour tout le monde et s' il faut on peut embrayer là dessus "no problem man"!!!
GuichMuch
Alors allons y si tu veux bien ! 🙂 Quelles ont été tes plus grosses déceptions ? Qu'a t-il manqué selon toi ? Moi j'avais l'impression que les fidjiens dominaient tellement techniquement et physiquement que ça ressemblait un peu à une équipe amateur VS équipe pro ...
AKA
Ben j' ai visionné le match à tête reposée, eh bien pareil que toi! On a été en dessous de tout, les gars qui ont vu Pica ou Basta avancer n' ont pas vu le même match, on n' est plus bon en mêlée, moyens en touche, pas bons au pied, Lopez s' est fait démonter, la 3éme ligne hors sujet (attaque/défense), 23 plaquages manqués (rédhibitoire à ce niveau), triangle d' attaque invisible, jeu.... Pffff! j' envoie tout en vrac mais n' en jetez plus!!!! Et je ne parle pas des commentaires d' après match!
Amis à Laporte
Dans le XV de France, il n'y a plus que les mots qui sont forts...
garcon63
Débarrassez nous de ce gars en EDF.
Ces meilleures interventions sont celles après de défaites.
Oncle Fétide
Basta et EDF - Paroles paroles (https://www.youtube.com/watch?v=_basta-edf)
Yano
Il y a certains joueurs qui ne devraient plus jamais porter le maillot bleu
Faute professionnelle
Val 38
Et le capitaine, le vrai, il n a rien à dire ? Consternant.......
to7
il n'a pas totalement tort, l'edf hier soir a failli dans l'engagement collectif
on peut en profiter pour rappeler que notre edf n'en serait pas là sans certains problèmes structurels mais les fidjiens sont loin d'être mieux lotis de ce coté là et ils ont fait un match très solide en défense (ils ont soit quelques joueurs au dessus du lot, mais leur capitaine joue à Brive en prod2), ils ont surtout fait preuve d'une solidarité qui a cruellement manqué à nos bleus
alors chacun en profite pour taper sur sa tête de turc habituelle, mais ce serait bien que les supporters se montrent pour une fois moins nuls que nos joueurs ne l'ont été hier
ne cherchons pas d'excuse à la merde produite hier, nos joueurs ont fait exactement ce que les "spécialistes" annonçaient comme la faiblesse des fidjiens, chacun a joué tout seul, sans soutien offensif, sans entraide en défense; ce qui explique le taux anormal de plaquages ratés et de ballons perdus
ce n'est pas une raison pour demander que des têtes tombent, faire tomber des têtes laporte l'a fait il y a 1 an, on a vu que ça avait été globalement contre productif, ne refaisons pas la même erreur par mesquinerie (ok c'était injuste de virer Novès, est ce une raison pour refaire la même connerie avec Brunel?)
AlexBartoche
Comme quoi changer d’entraîneur ne change en rien notre réussite. Le problème ne vient pas de la! Il fait pire que ses prédécesseurs, va-t-on encore changer?
AKA
Le gars, il s' est regardé dans une glace et en vidéo avant de parler? Avec sa surcharge pondérale et son jeu direct et simpliste qui serai rédhibitoire dans tout autre championnat que le nôtre ou toute autre équipe du Top 10 (15?) mondial! Rien à taper de ses "cacas nerveux"!!! 😠
GuichMuch
Pourtant les anglais par exemple, l'adorent. Et pourtant ils ont beaucoup à nous apprendre en rugby...
AKA
C' est sûr qu' ils l' adorent, ils vont pouvoir lui faire la misère s' il joue contre eux! 😉
GuichMuch
Ahah pas mal 😉 non non sur les forums anglophones il est bien vu (et pas pour nous mettre une pile.. ils parlent entre eux ils savent pas qu'il y a des espions français sur leurs forums 😀)
AKA
"La presse étrangère est unanime : ce match est une victoire fidjienne plus qu'une défaite française." J' ai trouvé cette perlouze sur notre site préféré! Moi je dirai les deux mon général!!!
ced
j'ai posté sur le même thème sur un autre article
quand on voit son niveau de professionnalisme je crois qu'il ne lui reste plus qu'à haranguer ses troupes, ça on peut le faire sans s’entraîner
AKA
Tout à fait! Et si je parle ici de Basta c' est que l' article lui est dédié ce que certains n' ont pas intégré! Car je n' étais déjà ému de l' embonpoint de moult joueurs de notre championnat (je ne citerai pas de noms pour cette fois ci) mais j' en ai un paquet sous la pédale...
Khris
Bravo je me suis crue dans la cour de récré d’une primaire en lisant ton commentaire. On tape sur le mec un peu gros parcequ’il est différent, bientôt le tour le Lambey parcequ’il est rouquin ? Allez avec se genre de commentaire qui sent l’intelligence et la maturité on vas se bien se marré 5mins mais ça suffira pas à nous remonter le morale.
AKA
T' inquiète moi aussi j' ai une surcharge pondérale, la différence c' est que je ne joue pas en Top 14 et je ne prétends pas à la charge de capitaine de l' EDF!!! Quand on est professionnel (il y a longtemps que je le claironne) je ne comprends pas que des garçons qui s' entraînent tous les jours et ont à disposition nutritionnistes, kinés, préparateurs (individuels ou pas), etc. puissent arriver sur un terrain avec un tour de ventre supérieur au mien, il en est de même pour les staffs qui acceptent cet état de fait!!! Et comme dis le Maître d Armes: "J'estime que si on avale l'équivalent de son poids en viande deux fois par jour, il ne faut pas s'étonner de ne pas pouvoir mettre un pied devant l'autre sur un champ de bataille"...
Khris
En attendant on a encore vue basta avancer, et par contre j’ai pas vu de mec venir se proposer autour de lui, pourtant ils avaient pas de surcharge pondérale les autres ? Sont aveugles peut être ? Il préfère rester à 10 mètres du porteur de balles avec 1 ou 2 fidjiens entre basta et eux pour intercepter les ballons ? Ah mais non c’est parceque basta à une surcharge, ils font comme toi peut être il est gros on va pas l’aider, il a qu’a se dermerder après tout moi je surveille ma ligne lui non il a cas traverser le terrain tout seul.
AKA
Si çà te convient comme cela...
Khris
Ah non ça me convient pas, je te rassure mais faire du basta bashing alors que l’equipe complète a était à chier, ça me convient pas par contre. Je suis conscient que certain aime pas basta mais lui foutre sur la gueule à chaque match parcequ’il faut bien une tête de turque, c’est puéril et ça pose pas les bonnes questions.
Val 38
Je n apprécie pas le personnage mais ses contestes parlent pour lui
MARCFANXV
Si l'explication de la débâcle du XV de France tenait à la suffisance, les mots pourraient s'entendre, ètre compris, admis...J'ai malheureusement bien peur que les choses ne sont pas aussi simple...Etre leader ne consiste pas à dire à délivrer des formules pré-mâchées mais à comprendre le sens profond de ce qui advint à ton collectif...
cahues
Tous avec des gilets bleus pour le départ de Nanard et sa clique.
Compte supprimé
En fait, on est coincés. Complètement. Basta, on se doute tous que c'est plus ou moins Laporte qui a dit qu'il était l'homme idoine et devait être notre capitaine. Quand Laporte dit, Moustache exécute. Et Élissalde ? me demanderez-vous... Eh bien, il n'est pas contre, ni pour... Il ne sait pas trop ce qu'il fout là. Il se dit qu'il a déjà bien de la chance qu'on l'ait pris pour entraîner les 3/4 de l'équipe de France après le désastre des ses années d'entraîneur des 3/4 toulousains. Ils causent d'ailleurs souvent "chance d'être là", avec Julien Bonnaire. La bouffe est bonne. Le salaire pas mal. Y a juste cette question récurrente : "Pourquoi ils me demandent sans arrêt qu'on travaille des lancements et des combis ? Lancements de fusées ? Combis de ski ?? Je pige pas. Ils sont chiants quand même, parce qu'ils arrêtent pas de parler de ça. C'est peut-être un pari entre eux. Une private joke. Bon, allez, je vais faire une belote avec Jacques."
Revenons à Basta. Il a ses éternelles qualités : il pète et avance systématiquement même si derrière c'est passage au sol qui ralentit tout ou passe acrobatique en avant qui finit en touche, il est capable de faire des trucs ressemblant à un crochet (semaine dernière surtout), il conteste 2-3 ballons par match qui sauvent parfois la mise... Il fait son truc, son match, et on sent qu'il a essayé d'élargir sa palette et qu'il bosse (C'est dit sans aucune moquerie.) Bref, il est moins pire que pas mal d'autres. Et se montre même décisif, d'une certaine manière. Réaction logique : on se dit que c'est bien qu'il soit là. Comme en plus, c'est lui qui gueule, qui rabroue, qui motive ses partenaires parce que Guirado est sous médocs et se droopyse à vitesse grand V, on se dit que c'est encore plus important qu'il soit là.
Enfin, le "on" c'est qui ? Laporte, Moustache, et quelques autres (Élissalde, on sait pas, et lui ne sait toujours pas non plus) qui l'ont toujours pensé (ou font semblant) et que ça semble conforter.
Sauf que non, à mon modeste avis.
Certains l'ont déjà dit de mille manières sur le site : Basta, malgré ses indéniables qualités propres, n'est pas/plus le joueur qu'il nous faut au centre, si l'on ambitionne vraiment un jeu fait de vitesse et d'allégresse, pétillant et efficace. On a mieux, on a plus jeune, on a plus rapide, on a du centre gratteur (des mecs comme Lamerat, Danty...), bref on a plein de gars qu'il faudrait conforter ou lancer. Y compris chez nos U20 champions du monde, génération dorée, super joueurs, dont je crains qu'elle ne soit bousillée par le Flop14 et par le futur entraîneur de l'EdF, ce qui serait un désastre sans nom. Basta appartient au passé, même s'il n'est pas du tout le gros bon à rien que certains décrivent de façon caricaturale. Une objection ? On perd un leader, un mec expérimenté ? Ma réponse : pour quels résultats ??
Sauf qu'on est coincés, disais-je. Basta va rester jusqu'à la Coupe du monde parce que les hommes en place vont rester en place. Mais moi, je promets plus de rester en place. Les défaites du XV de France ne me font plus du tout réagir alors qu'avant j'étais comme un fou. Je vais bientôt passer à la phase suivante : ne plus me sentir obligé de regarder ces matchs sans intérêt. Ou en regarder 20 min. et me dire : euh, ouais mais non, ciao les mecs. Ça fait un peu mal, quand même. [Pendant ce temps-là, Élissalde se demande si "combi", c'est pas en rapport avec les bagnoles et se dit qu'il peut toujours demander à Bernard si VW propose des combis dans sa gamme, ce qui expliquerait peut-être la private joke.]
Team Viscères
Un peu court mais j'ai quand même mis un pouce vert.
sylche
Ne déprime pas. J'ai une solution pour toi
REGARDE JOUER LES BLEUES 😉
Compte supprimé
Ah mais c'est EXACTEMENT ce qui se passe : je regarde les Bleues avec énormément de plaisir. Rien que les passes et la vista de Pauline Bourdon, plus Romane, Cyrielle, Caroline et toutes leurs copines... Tout cela me réconcilie avec le bleu ! 😀
Marc Lièvre Entremont
Tu passes un entretien écrit pour poster sur le RGN ?
duodumat
Très bon, excellent même. Cela mériterait un article du ministère et non pas un simple commentaire. Je suis fan !
lelinzhou
Tout pareil.
bernie
A mon sens, le cas Dupont est symptomatique du jeu minimaliste de l'EdF. Combien d'initiatives a t-il pris dans son match. Aucune sauf celle où il finit en touche. A Toulouse, on a l'habitude de le voir emballer le match. Là, rien. Je l'ai senti bridé avec pour seule consigne d'envoyer ses gros dans le tas et qu'avec un peu de chance, ça passerait.
Le problème n'est pas l'engagement mais la volonté de jouer et faire vivre le ballon, ce que Dupont sait faire.
Sur ce plan là, le discours de Bastareaud est HS.
Remets tes Rangers
Mais exactement. Et Serin c'est pareil ! Je me rappelle de ses débuts en EdF, sous l'ère Noves, ou il renvoyait des chisteras à 5 m de la ligne des blacks. Il en faisait peut être un peu trop mais au moins tu voyais qu'il était pas bridé.
duodumat
Bastareaud est un bon gars, il est un joueur impliqué comme la plupart des Bleus. Que ce discours soit tenu à cet instant ou à un autre moment, ce n'est pas ça qui importe. Le problème est ailleurs. Un style de jeu archaïque avec le choix des joueurs correspondant et le discours qui va avec : "PAS DE FAUTE ... ON DEFEND ... ON EST SOLIDAIRES EN DEFENSE ... ON MET LES BARBELES ... !!!" L'attaque ne survient qu'en cas d'opportunité elle n'est pas créée, pas envisagée, comme si on ne savait pas que pour gagner il faut marquer plus que ceux d'en face et si possible avec la manière pour faire aimer le rugby aux spectateurs ! Mais ce soir les spectateurs sont partis avant la fin du match !!!
Team Viscères
J'ai surtout vu les maux très forts de notre rugby...
Khris
Les maux bleus ?
George Smithwick's
Les mots qu'on dit avec les yeux
artillon
Il fallait peut-être dire tout ça avant le match, ou bien avant la fin du match.
Cette équipe n'a pas de personnalité, pas de caractère, pas de passion, presque pas de coeur, j'oserais même dire pas d'intelligence, mais elle a quand même (a minima) un leader. Pour Guirado j'ai plus de doutes, c'est un leader de jeu, pas de vestiaire.
Bastareaud ira jusqu'au bout avec ces Bleus, jusqu'à la désillusion peut-être, dans le tournoi d'abord, ou plus tard en Coupe du monde.
Je ne sais pas comment on doit juger ça. C'est ce qu'on voit en attendant, et ça fait de la peine pour lui, de constater qu'il paraît bien seul sur un navire en train d'échouer.
Céréalekiller
Non mais attends c'est un leader de quoi? Aller gueuler sur tout le monde dans l'enbut à la fin du match ça fait de toi un leader? Reprocher à tous leur engagement alors que ma foi, on était juste moins forts que les fidjiens la dessus et on avait aucune autre arme pour les contrer? Et Matthieu Lartot de nous gratifier de sa clairvoyance "une analyse pleine de lucidité du vice capitaine des bleus". A part se mettre en avant, je ne vois pas ce que ça pouvait apporter au groupe ce sermont devant les caméras. Ce n'est pas le genre de Bastareaud de se mettre en avant cependant. Je penche donc plutot pour le fait qu'il n'a pas compris pourquoi nous avons perdu. Avec des leaders comme ceux là, l'EDF a de belles heures devant elle...
Pikeyboy
J'ai aussi trouvé son discours complètement à côté de la plaque et j'ai aussi voulu foutre des baffes à Lartot qui trouvait ça lucide.
je ne trouve pas du tout que les joueurs aient manqué d'implication ni d'humilité. Pour moi, le problème est clairement ailleurs. J'avais perçu un virage contre l'Argentine la semaine dernière, avec enfin un peu d'enthousiasme et d'audace en attaque. Ça faisait plaisir. Ce soir, les bleus sont retombés dans les travers qui sont les leurs depuis trois générations d'entraîneurs, si ce n'est quatre : un projet de jeu proche du néant, des joueurs figés sur le terrain, sans inspiration, sans volonté de joueur ensemble et de faire vivre le ballon.
Après avoir (à juste titre) pointé du doigt la dimension physique impressionnante des fidjiens, Lartot et Galthié se sont extasiés toute la soirée sur Bastareaud et Picamoles, qui étaient dans l'avancée. Moi j'ai vu deux mecs prendre la balle et foncer tête baissée pour aller s'empaler dans une défense fidjienne bien en place, sans jamais essayer de faire jouer avec, à côté ou après eux.ça m'a rendu FOU. Combien de fois les bleus ont-ils réussi des temps de jeu de plus de 3 passes consécutives avant d'aller au contact ?
AUCUN jeu lancé, aucune prise d'intervalle, aucune combinaison, c'était d'une lenteur et d'un manque d'inspiration à pleurer.
J'arrête là mais je suis consterné. Je ne sais pas si on a le talent pour battre des grandes équipes, ce qui est sûr c'est qu'à aucun moment on ne s'en donne les moyens.
Je ne pense pas qu'il faille révolutionner le XV de départ, mais ce qui est certain c'est je n'ai rien contre Bastareaud ou Pica, mais il faut les remplacer par des mecs qui ont un champ de vision un peu plus large, et puis surtout il faut d'urgence transformer la philosophie de jeu et reprendre tout depuis le début. Je pense qu'on peut faire une croix sur 2019 et se mettre à travailler avec un objectif à long terme comme 2023. Je n'aurais jamais cru dire ça mais je crois qu'il faut casser un tabou français et aller chercher un sélectionneur étranger qui apporte un œil neuf et un adn de jeu différent, comme un néo-zed ou un australien. Encore faudrait-il qu'il puisse travailler de façon autonome et sereine, et pas sous la houlette de Laporte, et ça c'est pas gagné.
(l'appel du pied de Galthié n'aura échappé à personne : "je suis français et je me sens concerné par cette équipe. Je prie pour qu'il ne soit pas exaucé)
Céréalekiller
Déjà merci, je me sens moins seul..
Ensuite pour revenir sur les cas basta et Picamoles, le pire, c'est qu'on va trouver beaucoup de monde pour nous dire qu'ils sont indispensables parce que ce sont les seuls à avoir avancé. Et c'est vrai que si on regarde leurs stats ils sont probablement les français qui ont le plus avancé. Sauf que le rugby n'est pas et ne sera jamais un sport de stats. Les stats prennent-elles en compte le nombre de mètres que tu as permis de parcourir à ton coéquipier en le décalant une passe, en le mettant dans l'intervalle etc? Combien de fois hier soir basta et Picamoles ont fait avancer un de leurs coéquipiers alors qu'ils en avaient l'occasion?
Après on peut jouer avec eux c'est vrai, avec un projet de jeu, des lancements travaillés on pourrait. En commençant par se lancer avant de recevoir le ballon (les gros sur les cellules de 3 par exemple) ça aurait déjà une autre figure. Mais on serait quand même nettement plus dangereux avec les autres que "arrière intercalé" cites plus haut, de mon point de vue.
bernie
Dans le même registre, j'ai senti Dupont bridé. Il n'a pas pris une seule initiative entre sa rentrée et la fin du match. Consigne du sélectionneur ? Choix tactique personnel ? Je pencherai pour la première option.
A part envoyer ses gros taper dans le tas, il n'a rien fait d'autre...
Khris
Si basta et pica ont pas fait de passe c’est surtout du à La Défense fidjienne qui montait en pointe et faire des passes à 3 ou 4 mecs autour de toi qui verrouille les options, c’est rendre le ballon au fidjien. Le problème c’est que l’attaque francaise Ne c’est pas adapté, on a été bin qu’a Proposer du jeu dans l’axe qui est une solution, mais jouer des coups de pieds rasant par exemple en est une autre. Bref basta et pica on avancer mais aussi on bien défendu comme huget également ce sont les rares à avoir compris qu’il fallait les prendre aux jambes et les faire tomber vite plus tôt que de se retrouver sur le culs et les laisser jouer en les attendant.
Pikeyboy
Je pense qu'on est d'accord en le disant différemment. La défense fidjienne est pas non plus connue dans le monde entier pour imposer un jeu restrictif aux adversaires. En témoigne le résultat en Écosse. Ce que je déplore, c'est que ce XV de France a passé la soirée à envoyer les gros s'empaler dans la défense d'en face. Aucune alternance. Le jeu au pied est l'une des solutions, c'est vrai (ça avait pourtant plutôt bien fonctionné contre l'Argentine la semaine dernière), mais pas que. L'alternance, l'intelligence, la vitesse, le flair, l'initiative... Autant de mots qui collent à des réalités qui ont disparu de notre ADN.
Que c'est triste.
crazyrugby
C'est surtout du au fait qu'ils savent pas les faire, les passes.
LaGuiguille
non, mais des leaders, il en faut, mais sans vouloir leur faire offense, il faut aussi des cerveaux. Avoir un plan de jeu, des tactiques, des options, des alternatives, des cartes dans la manche, ... parce qu'on a beau partir a la guerre fleur au fusils sans savoir comment on va s'y prendre, ca meme pas tres loin....
artillon
C'est bien le genre de Basta, c'est son rôle si. Je ne pense pas que son idée c'est se faire valoir auprès des médias. Au moment où il engage ce discours d'ailleurs, croit-il qu'il est filmé ?
Au contraire, je pense qu'au moins il y en a 1 qui prend ses responsabilités, c'est lui.
Guirado est-il venu à l'interview de Beaudou ? Non cette fois il a tiré au flanc comme on dit. Il n'en peut plus de son image de perdant. J'ai envie de te dire : heureusement que Basta a parlé. Il faut rappeler à tous ces mecs que le niveau d'engagement était juste pitoyable. Jusqu'à l'absurde. Ils étaient venus pour s'entraîner ou pour jouer un match ??
Mais pour l'argument de Lartot, si je dirais moi aussi que Basta parle avec lucidité, je corrigerais juste en disant que l'analyse est un peu courte et mériterait quelques ajouts. Dans les vestiaires ou dans la soirée je l'espère.
Pikeyboy
Pareil que Céréalekiller. C'est pas le niveau d'engagement qui m'a choqué. Y'a qu'à voir à quel point la plupart des mecs étaient marqués à la fin du match.
Céréalekiller
Alors on est pas d'accord mais ce n'est pas grave, on a le droit. Je n'ai pas trouvé le niveau d'engagement pitoyable. On a été dominé physiquement par les fidjiens parce que notre jeu (et le fait qu'on ne sache rien faire d'autre) les sert. Et puis gueuler sur les remplaçants qui sont là dans l'enbut alors que les pauvres gars ont tout donné (tu penses bien que les lambey, marchand, bamba, priso, Dupont, galletier, avaient envie de se montrer non?), c'est bof. Bref, je suis dépité de voir que notre seule réponse à cette purge ce soit: "oh les mecs réveillez vous j'ai honte, faut qu'on remette les pieds sur terre".
crazyrugby
Il est tout autant responsable du naufrage que les autres. C'est indécents d'être aussi mauvais. Désolé mais à force j'ai même plus envie d'argumenter sur le sujet Bastareaud.
Khris
C’est vrais il est mauvais c’est le seul à avoir avancé avec pica sur ce match, mon dieu qu’il est mauvais ..
crazyrugby
Avancer c'est pas gage d'être bon.
Mais si ça tu ne l'as pas compris, tu n'es pas le genre de personne avec qui j'ai envie de parler de rugby.
Khris
Faudrait déjà que tu parles de rugby, t’es même pas foutu de te rendre compte que tu tape sur un seul mec quand c’est tout une équipe qui sombre.
Remets tes Rangers
Ça sert à rien d'avancer de 30 mètres si c'est pour te couper des soutiens. De mon po int de vue je ne pense pas qu'ils soient mauvais, mais ils sont très mal utilisés et j'ai l'impression que quand ils ont le ballon ils veulent à tout prix dominer l'adversaire, gagner le duel physique. Or le rugby c'est un sport d'équipe, c'est dominer à 15.
artillon
Pour moi, il n'est pas aussi responsable non. Mais on peut en débattre. Je comprends ton point de vue.
Je ne crois pas que cette défaite soit pour lui.
LaGuiguille
deja que je me marrait des fanfaronnades de la semaine dernière (pas de Bastareaud mais de l'ensemble), le re-retournement d'humeur est poilant
Nokian
Mouai... C'est génial de dire aux mecs "on va manger notre merde".
LaGuiguille
c'est des mots "tres forts", tu peux pas comprendre 🙂