Top 14 - MHR. La défaite de trop face au Stade Toulousain, Xavier Garbajosa écarté ! [VIDEO]

Ben oui alors que Collazo au RCT a l'air de réussir le job

Exactement, vraiment etonné... Peut etre qu à l epoque on s etait trompé c etait Collazo qui tenait vraiment la barraque

Où azam passe le rugby trépasse
il doit être expert en zizannie

Ben je connais un peu le gars et il y a de ça! Il est un peu trop gnol pour driver des gars!

A Lyon il a réussi à faire virer Tim Lane mais n'a pas été foutu d'apporter quoi que ce soit
A Oyo il était aux abonnés absents et a été viré

il a tenté de se faire oublier dans je ne sais plus quel pays
Là je ne serais pas surpris que ce soit lui qui ait savonné la planche....

C’est surtout dingue de produire une telle bouillie de rugby après tant de fric injecte .....

Ben non, il ne sait pas fait jeter ! Le président Merling voulait le garder comme entraîneur des 3/4 mais pas en chef.

Welcome...Compatriote de région et de ville.

JBE est essentiellement en charge de la défense à Montpellier.
C'est pas ce qui pêche le plus même si on perd régulièrement.
Hier encore on contient tant bien que mal votre équipe défensivement, mais on craque sur une action d'avants.

Je ne connais pas exactement le rôle déclaré/réel de JBE chez vous. Parce contre ce dont je suis sûr c'est ce que je vois chez vous et dont le meilleur résumé est celui que tu as fait dans un autre commentaire : les 3/4 ne sont pas "mauvais" individuellement parlant mais on a l'impression qu'ils ne parlent pas le même langage, il n'y a pas d'automatismes et de cohésion/cohérence. Et ce constat précis était valable pour le XV de France avec JBE en coach 3/4, et pour le Stade avec JBE en coach 3/4.
Chez nous il a quand même eu à disposition entre autres Kelleher, Bézy, Doussain, Skrela, Beauxis, McAlister, Barraque, Flood, Jauzion, Fritz, David, Lamerat, Fickou, Guitoune, Matanavu, Clerc, Heymans, Huget, Donguy, Médard, Poitrenaud... et pourtant pas une seule saison avec lui notre jeu de 3/4 n'aura marqué les esprits.
Une ligne de 3/4 entrainée par JBE c'est maussade, sans liant, sans idées, et plus cela dure plus cela s'aggrave. Les seules fois où tes 3/4 brillent c'est sur leur talent individuel si les gros dominent (on fait 2 Brennus comme ça à ses débuts) mais chez vous le pack a besoin de renouvellement donc même la version "3/4 juste au talent" est difficile à voir en action.

Je peux totalement croire qu'un entraineur "bon" puisse être en échec avec un groupe donné parce que le contexte n'est pas favorable, que sa philosophie de jeu ne passe pas avec le groupe, que son caractère ne passe pas avec le groupe ou qu'à l'inverse un entraineur "moyen" puisse connaître une grande réussite avec un groupe donné parce que les planètes sont parfaitement alignées lors de son passage. Et donc qu'il faut faire attention aux jugements un peu trop rapides et un peu trop définitifs.
Mais quand un entraineur se retrouve dans 3 équipes différentes, avec des moyens au dessus de la moyenne à chaque fois (le Stade, le XV de France, le MHR, on est sur du haut de gamme) pour produire exactement le même résultat les 3 fois, cela devient compliqué de dire que ce n'est pas cet entraineur qui provoque ce résultat.

En fait notre jeu d'attaque était déjà moribond avant son arrivée, et il y a quelques semaines il expliquait avoir prévenus Garbajosa lorsqu'il l'a contacté que ce serait une première pour lui de se consacrer à la défense d'une équipe.
C'était juste une précision, sans remettre en cause ton expérience sur Toulouse. Chez nous finalement on ne peut pas lui reprocher grand chose puisque le jeu d'attaque incombait essentiellement à Garbajosa.

JBE est un gars qui put le rugby, un vrai stratège et un technicien hors pair. Son problème ? Il le sait . Il a un énorme égo et il ne supporte pas que ses joueurs ne soient pas formatés comme lui. Il pense peut être qu'ils peuvent rentrer dans son cerveau. Mais comme ils ne le peuvent pas, il a un complexe de supériorité et les prend pour des brêles puis les laisse pourrir. C'est ce qu'il a fait avec Toulouse après le départ de Bru (qui sauvait les apparences car ce dernier prennait également en charge les lancements de jeu). JBE a réussi à Toulouse a rendre nuls des supers buteurs comme Flood, Mélé ou Marques. Il avait en charge aussi de les entrainer aux tirs aux buts mais préférait fumer des clopes qu'il piquait à droite et à gauche.

Assez d'accord avec ton post, et pourtant il veut devenir N°1, c'est son ambition, d'après sa dernière interview. Pour l'instant il n'est pas convaincant.

Pour JBE, j' ai mis du temps à me rendre à l' évidence mais il ne fait pas la maille!

J'ai quelque part l'impression que son principal problème n'est pas la théorie mais sa relation avec les joueurs,un peu genre Calepied.

Galthié a toujours réussi à faire des choses, puis les gâchait par ses problèmes relationnels.
Mon souci avec JBE c'est que ses problèmes relationnels ne viennent pas gâcher ce qu'il fait, puisqu'il n'arrive même pas à créer un truc dans un premier temps.

+1 entre le jeu du MHR ou de Toulon quand Galtié était entraineur et celui produit au Stade du temps de JBE, c'est le jour et la nuit surtout quand tu vois l'effectif que JBE avait à disposition au Stade.

Il y a effectivement un sérieusement renouvellement du pack qui arrive !

Pour la première ligne c'était entamé avec Forletta et Fichten-Forletta à gauche et Arroyo pas loin on est pas mal à gauche.
Au talon on avait juste prolongé BdP pour réduire la charge du salary cap en étalant son salaire avant un départ anticipé comme le pratique tous les clubs. Guirado devait devenir l'ancien chapotant nos jeunes Guidicelli en reprise après une longue blessure mais également Delhommel. Ce dernier est très apprécié des supporters mais ne jouait plus cette saison avec PP Laffont et ça semble se confirmer avec Azam. Pourquoi?
Visiblement on est sur un jeûne talonneur australien !?

À droite Guillamon va bien finir par arriver au terme de son contrat un jour !?
Haouas a pris le pouvoir et est bien secondé par Lamositele. Pour les supporters la situation et le départ de Chilachava né sont pas très compréhensible. Mais on va devoir recruter un droitier.

En seconde ligne on est très bien V Rensburg reste très performant tout comme Willemse qui est métamorphosé depuis qu'il joue en EDF.
Capelli jusqu'à sa blessure à fait du bon boulot, Chalureau progresse vraiment bien depuis quelques matchs et Verhaegue de retour de blessure à fait un bon match hier.

C'est en troisième ligne que l'on a du mal à laisser les plus jeunes prendre le pouvoir.
Galletier a fait 2 bons matchs avant de prolonger puis est redevenue plus performant devant les micros que sur le terrain.
Picamole est peut-être dans la saison de trop!? À voir dans les semaines à venir, il revient depuis peu d'un arrêt d'un an.
Fufu est toujours aussi courageux malgré les années. Le seul que je verrai prolonger aujourd'hui.
Timu ne s'impose pas !
Camara ne pourra rien tout seul.
Content d'avoir vu un rien de rébellion chez Bécogné hier. Il faut qu'il fasse l'effort de vouloir d'imposer.
JdP est tellement attendu ! Je ne sais pas où il préfère jouer ? 4, 7 ou 8 !!??
Et enfin dévergondée mériterait de jouer un peu plus.
Bref il faudrait selon moi tabler sur Les départs et remplacement de Picamole, Timu, Galletier.

Chez les 3/4 on a du monde.
Le problème ce sont les blessures.
En 10 par exemple, Pollard, Foursans, goosen, sont out.
Darmon a repris hier, mais joue plus au centre tout comme Losowsky qui clairement plus un centre!
L'absence de Serfontein est très préjudiciable pour accompagner Vincent et Reilhac au centre.
N'gandebe a du mal à revenir de blessure.
Immelman prend un rouge lors de son retour de blessure en CE.
Et on a intégré de bons jeunes mais dans de mauvaises conditions.

On est vraiment entre deux, et il est dommage que nous n'ayons pas su basculé du bon côté lors des matchs à Toulon, face à l'UBB et peut être hier où on au final il ne manque pas grand chose !!???

Mais le sport va ainsi, leurs victoires n'étaient pas non plus des vols!
Juste une ou deux bricoles qui aujourd'hui sont aujourd'hui favorables à nos adversaires.

T'es pas méchant mais tu t'empresses juste de réagir à une information sans avoir d'autres informations sur le club qu'un sentiment général négatif envers Altrad.
Et au final beaucoup de commentaires n'ont PAS grand chose de très constructif.
Altrad a laissé beaucoup de temps à Garbajosa malgré les résultats.
Mais il est dans une situations où soit il continue d'espérer que l'on ne descendra pas sans rien faire, soit il essai influer sur le seul levier qu'un président peut actionner.
Vu le communiqué du club, c'est un choix qui ne doit pas le ravir.
Avec ce staff on jugera dans 2 ou 3 matchs. Comme chaque fois qu'un club change de coach en milieu de saison.
Après les conseils à deux balles pour inviter les staffs et directions de clubs en difficulté à faire de bons choix et à faire leur autocritique, me fait un peu sourire !
Tu te figures réellement qu'ils t'ont attendus !?
Ça doit faire deux ou trois mois qu'ils ne dorment pas bien et qu'ils cherchent par tous les moyens à faire prendre la sauce entre leur joueurs, et vous arrivez la gueule enfarinée avec "LA" solution,.... Il faut se remettre en question!!!!!
Sérieusement on est sur un forum libre d'accès où toutes les opinions sont acceptables, mais ça n'est pas une raison pour prendre ces personnes pour plus bêtes qu'elles ne le sont!!!

C'est dit brutalement je le reconnais mais il faut dire les choses et appeler un chat un chat !
Quand on prend un entraineur comme Gabajosa et que l'on garde les joueurs essentiellement Sud Af de l'ancienne génération je n'intègre pas dans ces derniers les Willemse, Jacques Du Plessis Polllard et Reinach, que individuellement à tous les postes il y a de très bons joueurs (il y a 4 dans le XV de france plus qq autres à la porte) , que le jeu prôné par ce dernier est proche de celui de Galthié, mais que tu bombardes PSA ou est la cohérence, quand on connait le jeu pratiqué par ce dernier, c'est le mariage de la carpe et de du lapin !
Pour maintenant mettre le staff de PSA qui n'a fait aucun résultat partout ou ils sont passé....

Ben je ne le dirais pas comme çà mais il n' a pas tout à fait tort! Quand je vois les gars qui ont étés recrutés (depuis quelques temps) et leur rendement sur le terrain il y a problème! L' exemple le plus criant étant la saga Goosen, donc oui il y a un gros problème de gouvernance 😁

Ça fait 3 ans !
La connerie est actée et le club me semble avoir très clairement montré depuis deux ans être passé à autre chose.
Joueurs recrutés depuis Garbajosa :
Forletta, Arroyo retour de prêt, Lamositele, Verhaegue, Capelli, Chalureau, Bécogné, Reinach, Pollard même si ce n'est sûrement pas une demande de Garbajosa, Rattez, Tisseron, prête de Losowsky, et Bouthier.
Une erreur, avec le prêt de Losowsky!!!
Jeunes intégrés aux pros:
Danglot, Bertry, vallée, Bevia, Foursans, et tous on fait des entrées intéressantes.
Recrutement évoqués pour la saison prochaine :
Tauleigne, le talon wallaby, et Doumeyrou

Paradoxalement, peut-être que le changement a été opéré trop vite (ou a été trop ambitieux) avec à la fois un changement culturel de philosophie de jeu et un groupe à constituer. Par ailleurs, dans les joueurs que tu cites, ça manque de "tauliers".

Tout le monde fait un parallèle avec U Mola mais oublie :

1/ que les jeunes joueurs qui ont été intégrés sont des joueurs qui sont pour la plupart issue du centre de formation et qui partageaient déjà la philosophie du jeu du Stade.

2/ que les changements ont été opérés progressivement avec le départ des anciens (Albacete, Dusautoir, Fritz, ...) qui ont fait le job même pendant la fameuse saison 2016-17 où le Stade finit 12ième (mais était 3ième ou 4ième à mi-saison.

3/ qu'il a pu s'appuyer sur des joueurs confirmés (Médard, Huget, Guitoune, Tekori) qui ont "emmené" le projet de jeu.

C'est pour cette raison que je suis tres critique, pourquoi allé chercher PSA qui n'a pas la même philosophie de jeu de Gabarjosa, quand cela à été annoncé j'avais un fort doute que cela marche longtemps.....

Pitêt que Prunelle serait intéressé ?

Un staff Prunelle PSA Azam JBE, ça aurait de la gueule, non ?

Prunelle??? 😳

Brunel

😖 😊 😉 👍 👍

J'ai une pensée émue pour Laporte qui a la sortie de sa garde à vue récemment pleurait "Quand je suis parti de Toulon, j'ai un club qui m'a proposé 1 million d'euros par an, pendant 5 ans. Et moi, j'ai dit non à 5 millions d'euros." (il parlait de Montpellier et d'Altrad)

Garba, lui n'a pas eu droit à 5 ans mais à deux bouts de saisons

Imagine ce que ça donne pour Guirado qui a connu la défaite avec PSA en bleu, puis la défaite avec JBE en bleu, puis atterrit à Montpellier pour retrouver en même temps PSA JBE et la défaite...

...tu aurais pu rajouter qu'il a aussi retrouvé le maillot bleu à Montpellier et comme pour celui du XV de France c'est toujours Altrad le sponsor.
Entre échafaudage (cœur de métier d'Altrad) et l'échafaud, il n'y qu'un pas.

Je me trompe peut-être mais tout ça donne le sentiment qu'on a quand même pas mal savonné la planche à Garbajosa : a-t-il eu son mot à dire sur les changements du staff depuis 1 an ? Sur le recrutement ? Sur le fait que PSA revienne l'aider au bord du terrain ?

Si la politique sportive du club était de renouveler l'effectif en s'appuyant sur le centre de formation et des jeunes à fort potentiel, pourquoi écarter celui qui commençait à porter le projet ? Les résultats ne suivent pas mais il fallait peut-être en passer par là pour créer quelque chose. Toulouse à connu la même situation aux débuts de Mola, avec il me semble une 12eme place peu flatteuse et de nombreux supporters qui réclamaient sa démission. On voit où ils en sont maintenant. Au lieu de ça, on se retrouve avec un trio qui est loin de symboliser la réussite (notamment PSA et Elissalde avec le XV de France et Toulouse).


Bref, tout ça est un beau gâchis et la fin de saison s'annonce extrêmement pénible.

Bien sûr qu'il faut passer par là !

Mais il aurait fallu faire l'effort de passer par là dès le départ de FG!!?

Altrad aurait dû essayer de trouver une personne telle que PSA aujourd'hui pour le guider bien plus tôt !!!!

Mais d'un autre côté, il faut aussi que l'on gagne encore quelques matchs pour à minima rester en top14.
Et Altrad n'a pas beaucoup d'option dans ce cas.
D'autre part ça c'est peut-être accélérer si c'est Garbajosa qui proposé sa démission !?

Franchement pour moi il faut arrêter avec les fantasme comme quoi quelqu'un lui a savonner la planche pour qu'il se vautre.
PSA le premier. Son poste est au dessus de celui de Garbajosa et le meilleur moyen d'être valorisé aurait été que Garbajosa ai de bons résultats.
D'autre part ils s'entendaient très bien et si Garbajosa a eu autant de temps malgré les résultats c'est parce qu'il a été couvert par PSA.
Ils avaient d'ailleurs, à mon sens réalisé un recrutement qui était très intéressant.
Azam est venu sur demande de Garbajosa et ça a été confirmé par les deux ou au moins Azam dans le midi libre.
Le rapprochement du terrain de PSA m'a été clairement décrit par des personnes de confiances relativement proches du club comme du conseil. PSA jusqu'à ce matin avait beaucoup de travail en dehors des seuls pros, et n'était absolument pas redevenu entraîneur au quotidien.

Moi j'en veux beaucoup aux joueurs pour leur capacité à être inertes face à l'adversité !!!!
Quel que soit leur staff, quand tes joueurs sont à ce point endormis à La Rochelle, en fin de match contre Pau, tu ne peux rien mettre en place.
D'autre part nos joueurs à quelques exceptions près né font pas de mauvaises performances individuelles, mais par contre ils ne se comprennent que trop rarement !!!!

C'est Garbajosa qui le paye, et c'est dommage.

J’espère aussi que ce sera juste un interim, apriori ça se passait bien entre Psa et Garba, mais à un moment donné il fallait etre capable de remettre le statut de certains en question, Bismarck, Guirado, Jacques Du Plessis qui deteste jouer en 2eme ligne.
Le recrutement de Pollard qui ne correspond pas du tout au jeu voulu par Garba.
on a beaucoup d'erreurs de casting avec ses "grands joueurs".
Après le fait qu'on peut vraiment c'est la chance laissé aux jeunes par Garba et la collaboration avec le staff des espoirs.
Il nous faut un gars capable de mettre dehors certains, et qui est capable de faire éclore les gamins des espoirs.

Pollard gêne peu le jeu de l'équipe je trouve !!!!!
Sous Garbajosa il n'y a pas d'erreurs de casting de grand joueurs.
En fait pour l'instant il n'y a pas un mauvais recrutement depuis l'arrivée de Garbajosa, le seul raté c'est Losowsky et ce n'est qu'un prêt d'un an.

Devant on arrive à un tournant avec un renouvellement de joueurs à lancer.
Mais BdP a été un très bon recrutement au MHR.
Nariashvili est issu de notre centre de formation.
Guirado n'est pas une recrue demandé par Garbajosa !!!
Par contre oui j'aimerai voir jouer Delhommel !
Guillamon est une erreur antérieure à l'arrivée de Garbajosa ( je ne sais même pas si il sait qu'il fait partie de l'effectif !!??)
Picamole a fait un très bon retour au MHR notamment l'année de son retour où on va en finale (très gros marqueur d'essais notamment)
Pollard c'est pas de chance, il se fait les croisé !!!
Reinach on en est super content.
Goosen on est bien obligé d'attendre la fin de son contrat.
Serfontein nous manque beaucoup. Son absence est très préjudiciable au rendement de Vincent et Reilhac au centre.

Pour les départs de Nadolo, Steyn ou Nagusa je le soutien.

Elle n'était pas dégueulasse la compo de Montpellier hier ! Sur le papier il y avait des joueurs d'expérience et des jeunes plus que prometteurs pour certains déjà confirmés.
C'est un manque cruel de confiance qui plombe Montpellier cette saison.
Vous auriez pu espérer un regain de confiance après le match solide à Clermont mais il n'en est rien, dommage parce que j'y reviens l'effectif est quand même pléthorique.

On a zéro joueur capable de faire la différence, avant Steyn sur une percussion, un coup de pied, une passe après contact, nadolo ou Nagusa, mais là qui peut faire la diff, qui en est capable au jour d'aujourd'hui personne.
Le stade a toute la ligne de 3/4 et devant des joueurs capable de franchir.
A l'heure actuelle nous aucun et ce qu'il fait que c'est inquiétant c'est le manque de mecs qui prennent leurs responsabilités.

Ne crache pas sur votre ligne de trois-quarts qui compte de nombreux talents, vous êtes tout simplement victimes du syndrome JBE. A défaut de franchissement, vous pourrez être satisfait de la propreté du terrain car il va être balayé dans tous les sens.
Même avec les 3/4 all blacks le jeu serait devenu indigent.

Pour l'instant il n'y a aucun retour en arrière !!!!
L'entraîneur part et est remplacé par un autre qui est déjà au club, car il faut réagir rapidement !
Après moi aussi j'espère que PSA ne fera que de l'intérim à ce poste.
Pour ce qui est de ton commentaire au sujet des joueurs que tu cites c'est plutôt ridicule.

PSA est là !
C'est logiquement qu'il prenne l'intérim.
Après effectivement faut que ça reste de l'intérim.

On ne peut pas dire que collazo aït de très bons résultats non plus, ni un beau jeu. C'est justement maintenant qu'il fallait garder Garba et le soutenir auprès des joueurs. Altrad ne comprend rien au sport et à l'esprit d'équipe

On a bien critiqué de même Mola pour ses début poussifs au Stade et son séjour briviste! On a vu la suite...

Garbajosa est un excellent entraîneur des 3/4! Mola est un excellent entraîneur en chef!

Le parallèle avec Mola est pour moi parfait.
Garba est certainement un excellent entraîneur mais il subit ce que Mola a subit dans ses 2 premières saisons, c'est à dire un effectif qui n'est pas le sien et avec des joueurs vieillissants à certains postes clés.
Il avait commencer a renouveler cet effectif avec des Jiff, jeunes et tournés vers du jeu de mouvement mais la sauce ne prend pas asse vite pour un Altrad.
Mola a finit 12ème une saison avant de confirmer avec des joueurs acquis à sa cause.

Petit bémol, le Stade a certes fini 12ième en 2017 mais été 3ième ou 4ième à mi-parcours (et n'a jamais été en position de descendre ce qui pourrait être le cas du MHR si les résultats ne s'améliore pas vu le match que le CO a livré au LOU).

La différence est que U Mola s'est appuyé sur des jeunes joueurs qui avaient baigné dans la culture du jeu qu'il voulait mettre en place et qui avaient pour la plupart jouer ensemble en Espoirs. Pas sur que ça soit le cas au MHR.

De plus, U Mola a su s'appuyer sur des "anciens" pour encadrer les jeunes joueurs ou nouveaux arrivants (Médard, Huget, Bezy, Tekori, Guitoune, Baille, ...).

Enfin, le recrutement a été fait par petites touches avec des joueurs plutôt confirmés qui sont venus apporter une vraie plus-value (C Faumiuna, P Akhi, C Kolbe, R Esltat, ...) plus un peu de chance (R Arnold qui vient comme joker médical et qui donne l'impression d'avoir jouer au Stade tout sa vie en deux matchs 😉)

On est bien d'accord que le recrutement a été catastrophique et que le centre de formation vidés de ses talents avec Jack White.
Altrad ne peut s'en prendre qu'à lui-même d'avoir cautionné bon nombre de mauvaises décisions.

Comme tu le dis, le recrutement à joué un grand rôle. Si on prend juste le recrutement après la saison ratée, c'est tout simplement exceptionnel : Dupont, Elstadt, Faumuina, Kolbe, retour de Ramos (pourtant très convoité)... rien que ça c'est un tiers de l'équipe-type actuelle, avec dans le lot un des meilleurs buteurs du championnat et deux joueurs capables de plier un match sur une inspiration.
Et en plus cette année il y avait aussi Holmes et Maudaule qui arrivent, moins clinquants mais terriblement précieux dans notre redressement.

Tu as parfaitement raison pour Holmes et Madaule. Après Faumiuna était déjà une vraie référence avant d'arriver au Stade et Dupont un joueur a fort potentiel mais Kolbe était un vrai pari (inconnu au bataillon, physique hors des standards) idem pour Elstadt.

Par contre, je reste persuadé qu'ils ont intégré une équipe avec une identité de jeu définie à laquelle ils ont pu apporter leurs talents et leurs touches personnelles. Dupont, Akhi ou Ramos au MHR changeraient pas la donne.

Garba a une philosophie de jeu qui ne colle pas avec l'effectif actuel du MHR notamment chez les arrières. Il y a du talent derrière mais peut être pas ce qui correspond le mieux au style de Garba très marqué par sa carrière toulousaine.
Il avait su mettre son style en place à La Rochelle car cela s'était inscrit dans un projet global et sur la durée.
Arrivé en 2019 de La Rochelle, il a du composer avec une équipe très "sud-af". La première saison s'est arrêtée en mars à cause du conardvirus. Sa deuxième s'est arrêté encore plus tôt car Altrad est un impatient et il ne sait pas que construire une équipe et un style ne se fait pas au rugby comme dans une entreprise de BTP.

JBE le prochain???

etant donné qu'il y a des toulousains un peu partout dans le top14, ca serait difficile a eviter

Ben non n'en a pas tant que ça des ex-stadistes internationaux et entraîneurs de Potes à Goze.
JBE le prochain ?

"JBE le prochain ?" je n' avais pas lu ton post et je viens de balancer la même chose 😜 et comme je ne peux pas l' annuler... 😊 😉