TOP 14. RÉSUMÉ VIDÉO. Thomas Ramos magique : Toulouse met la fessée à Clermont

...et sans carton jaune non plus !

Au jour d'aujourd'hui, oui,
qui pourra résister à cette equipe ?
Perso, je suis bien plus impressionné que les années précédentes, ou déjà en 2019 ils avaient roulé sur le championnat car en plus cette saison la maturité et l'expérience est bien plus présente.

A voir, offensivement, l'équipe 2018-2019 donnait l'impression de pouvoir marquer sur n'importe quel ballon. Cette année y a encore pas mal d'approximations.

Un tout petit peu de patience...

Oui, je suis d'accord avec toi. Le système de défense était aussi différent avec Sonnes et une gestion des rucks différente. Derrière ça tricotait avec Kolbe en grande forme. La différence est peut-être dans le fait que le club veut gérer la saison en intégrant un maximum de joueurs et ne pas partir sur une équipe type qui enchainerait avec des remplaçants pour certains matchs. Il semble qu'il y ait une vraie volonté d'intégration de l'ensemble des joueurs. Donc un jeu un peu moins ambitieux mais une rotation plus efficiente. On verra à la fin de la saison...

Exactement

Pau...

Ben oui Pau !
C'est très bien d'avoir perdu la bas.
Défaite qui permet de savoir que l'invicibilité nécessite un effort important de tous les instants.
Comme l'a dit l'un des joueurs du ST après ce match: "le match de Pau, on pas pas fini d'en entendre parler avec le coach"
Ça me cofirme

Juste un incident de parcours... Sérieux, sinon ?

A bordeaux on gagne d'un point grâce à une pénalité difficile de Jaminet tandis que l'UBB en loupe derrière trois plus faciles.
Le RCT a était particulièrement mauvais à Toulouse, maintenant c'est beaucoup plus en place.
Nous n'avons pas vraiment réglé le problème de la Dupont dépendance.
Le LOU est une équipe qui nous pose toujours problème chez eux, s'ils jouent comme pendant leur deuxième mi-temps du match contre Bordeaux ça a être compliqué.

On verra. Il ne faut pas oublier que les matchs à Bordeaux et à Montpellier auraient pu se traduire par des défaites.

La saison est longue.

Je suis d'accord avec toi, c'est un point à travailler pour lui. D'ailleurs, pour la finale 2021 il me semble que Ramos alternait avec Kolbe sur les phases défensives.

Jaminet a buté contre le MHR. Et plutôt bien.

Il fait 3 match de bon a haut niveau en progressant régulièrement
Ce gars là faut pas le perdre

Et ce n’ est pas nouveau, finale contre LR etc…

Oui aussi, mais ça c'était avant
Lai c'est maintenant, et c'est vraiment bien pour lui.

Pour rappel l'année dernière Ramos avait rejoué avant dupont et Ntamak et avait dirigé d'une main de maitre le match contre Toulon à Mayol d'où nous avions ramené un point de bonus défensif alors qu'on était encore dans une spirale négative de matchs perdus pendant les doublons. Il avait sortit un très bon match alors qu'il reprenait avec le stade et dans un contexte très difficile.
On a tout de suite sentit qu'il était là, l'équipe n'était plus à la dérive, il y avait un capitaine à la barre, et c'était Ramos. C'est lui qui parlait aux troupes, c'est lui qui gérait le jeu, sans Dupont et dans un collectif un peu bousculé, contre serein-carbo qui n'est pas la plus dégueu des charnières.

Ce n'est pas ainsi qu'il fallait comprendre mon post...Evidemment que T.Ramos est un excellent joueur. J'irais mm plus loin, j'estime mais ce n'est qu'un avis personnel que ce devrait être lui le titulaire au poste et à Toulouse et en équipe de France ! Je fais simplement le constat que dès qu'un ouvreur à la chance de jouer avec un mec du calibre de A.Dupont avant lui pour l'alimenter il a quasi à tous les coups l'occasion de profiter de l'opportunité de jouer dans des conditions de confort "hautement-propices" à la performance ce que T.Ramos a fait et exploité samedi avec talent...
Par le présent message je voulais aussi mettre en perspective le fait que lorsque l'internaute se prête au jeu des comparaisons d'un joueur par rapport à l'autre; il faut aussi considérer que le radar est qq-peu brouillé par le fait que l'un ne joue pas forcément dans les mms conditions que l'autre.
Le match "médiatico-sportif" NTK/Jalibert et l'avis que chacun peut donner sur untel ou tel autre serait-il le mm si Jaja était Stadiste et NTK Unioniste ? NTK a joué plus de 90% de ses matchs en professionnel (Club & Sélection confondus) avec Dupont avant lui pour l'alimenter. Ce n'est pas sous-évaluer les perfs de NTK que de dire ça, c'est juste un constat. Que "vaut" ou pèse réellement NTK dans le jeu déconnecté de l'apport de A.Dupont ? Difficile d'y répondre tant la situation s'est rarement présentée...

Donc a te lire,
faudrait un 9 autre que Dupont pour vérifier la qualité de jeu de NTK ?

Je comprends mieux le sens de ton intervention et c'est vrais que jouer derrière Dupont est un luxe. Je dirais même tout simplement jouer avec Dupont est un luxe.
Ceci étant, pour répondre à ta question en conclusion, nous pouvons nous faire une idée précise de que vaut NTK déconnecté de Dupont.
Je pense qu'une charnière Couilloud NTK pourrait aussi "tout défoncer"
Et dans un style moins feu follet, une paire lucu-NTK tournerait très bien.
Avec Kerl Barlow ça vaudrait aussi son poids en cacahuète.
Et avec le petit Le Garrec se serait chaud bouillant avec feux d'artifices en primes.
Je pense que NTK "sent" le rugby comme peut de joueurs au monde, et que si tu le mets dans n'importe qu'elle grosse cylindré du TOP 14 ou équipe internationale ça tournera comme sur des roulettes.

Ce que j'aime dans ton commentaire c'est le "soudainement"
C'est, naturellement de ma part, un second degré
Et justement, comme Ramos-qui-joue-derriere-Dupont-comme-ouvreur est très très très très bon avec son club, ça lui ouvre des perspectives pour peut être jouer en bleu a ce poste compte tenu qu'il a des automatismes avec ce même Dupont dans son club.
Il n'y a qu'un truc qui pourrait ne pas lui permettre de postuler réellement à ce poste en EdF. Lequel ?
(au niveau rugby bien sûr, pas relationnel avec untel ou untel)

Meilleur que N'Tamack, difficile de comparer car les deux ont de grandes qualités et NTK est meilleur en défense. En EDF Ramos est en train de s'imposer comme le parfait remplaçant surtout. Capable de remplacer en 10 ou 15 en maintenant un niveau égal aux titulaires. Il vient concurrencer Jallibert à ce niveau.

@Jack3192 Pour moi il est meilleur que Jallibert…

Itou
Et de loin
Tout au moins en club
Le palier EdF c'est pas la même limonade

Concurrencer Jalibert ?
C'est exactement le sens de mon post
Merci et bravo d'avoir lu entre les lignes

Et on concurrencer NTK, la question ne se pose pas ?

Je crois percevoir un brin d'ironie dans ton dernier post et ma réponse c'est :
"J'en sais rien
Demande a Galthie !
C'est lui qui décide."
Quoiqu'il en soit, on verra les sélections de novembre pour commencer

Pas vraiment.
C'est une option en plus, notre meilleure alternative avec Dupont pour prendre le poste de 10, mais notre ouvreur c'est clairement NTK.
Et je crois que c'est aussi celui de l'équipe de France.

Ramos était très bon avec Bezy ...

Oui, absolument, et c'est un peu ce qui le différencie de NTK.

Ce qui veut dire ?

Couilloud-NTK = charnière des barbarians en 2017, une équipe rajeunit qui rencontre les maori all blacks à Bordeaux .... La France l'emporte de peu, Couilloud et NTK sont particulièrement en vue...
A l'époque un certain Thomas Ramos était titulaire à l'arrière, remplacé en deuxième mi'temps par un certain Mathieu Jalibert...
Je pense que tu te trompes sur la faculté d'adaptation à un collectif chez NTK qui est je crois au contraire une de ses qualités, savoir faire jouer derrière lui, mettre les autres dans les intervalles.

Je ne parle pas de la faculté d'adaptation (ou pas) à un collectif chez NTK. Je n'en sais fichtre rien et pour cause tellement cette situation s'est rarement présentée ! J'imagine que oui, parce que c'est un joueur de talent qui pratique à l'international. Je veux simplement mettre en perspective que pour qui se prête au jeu des comparaisons; c'est passer par un certain nombre de raccourcis que de balancer un peu péremptoire et sans l'ombre d'une hésitation : " NTK est meilleur que Jalibert". Comparaison n'est pas toujours raison dans le sens où les deux ne pratiquent pas tout à fait dans les mms conditions. Pas dans les mms conditions tant dans leur environnement que dans le rôle qu'ils tiennent dans leurs collectifs respectifs. Dans leur environnement, pratiquer depuis 4 ans dans le sillage du pack Toulousain avec A.Dupont comme maitre de tri, ce n'est pas tout à fait la mm chose que de pratiquer dans le sillage du pack Bordelais avec Lucu ou Lesgourgues pour guider tout ça. A l'international, presque le mm constat. Additionner des sélections en Autumn Cup ou en tournée estivale avec un XV de France bis, voire sur des fins de match ce n'est pas la mm chose qu'avec la grande équipe et toujours A.Dupont sur le pré. Pour ce qui est du rôle, NTK tant à Toulouse qu'en EDF est, le plus souvent, délesté d'un certain nombre de responsabilités. Au Stade, ce n'est pas lui le maître du jeu, celui qui incarne le lead; c'est Dupont qui a cet habit. A Bordeaux, Jalibert rempli cette fonction à part entière, qq-part, il porte plus de responsabilités dans le jeu. On peut rajouter le rôle de buteur plus souvent porté par Jalibert que NTK. Mm à l'international au vu des types de sélection qu'il a eues; Jalibert a plus souvent revêtu l'habit de leader de jeu que NTK. On peut aussi se dire sans faire injure à personne que quand NTK s'est exprimé dans un peu moins de confort (par exemple lorsque décalé au centre en EDF), ce n'est pas là qu'il a sorti ses meilleurs prestations... Bref, eu égard au confort dans lequel les deux évoluent respectivement, cela m'amène à penser qu'il faut vraiment être grand clerc pour affirmer que l'un est bien meilleur joueur que l'autre...
A la rigueur je conçois que le principe du "jouer ensemble régulièrement" donne un avantage à NTK pour constituer la charnière titulaire du XV de France. Mais partir de ce constat pour dire que NTK est meilleur joueur de Rugby que Jalibert me parait vraiment tiré par les cheveux.
Attention, le propos n'est pas de descendre en flèche NTK pas plus que de porter au pinacle Jalibert puisque dans des conditions différentes aucune idée de comment l'un comme l'autre s'en sortiraient car c'est un scénario trop peu vu ! Mais puisque depuis une paire d'années la ritournelle du staff du XV de France est de dire : " Cap sur CDM 2023" avec l'idée en filigrane de se préparer à cet évènement; j'ai envie de dire : " Banco, préparons...". Se préparer, s'est se préparer à toute éventualité non ? Alors j'aimerais bien voir NTK sur un long bout de match avec un autre demi de mélée que A.Dupont avant lui (sait-on jamais si Toto est sursolide il peu aussi malheureusement faire défaut le jour J)...Alors, j'aimerais bien voir Jalibert sur un long bout de match avec Dupont avant lui (sait-on jamais si l'association Dupont/NTK fonctionne bien, Romain n'est pas à l'abri)...Bref, Dupont/NTK, s'est acté, on sait que ça marche. Testons sait-on jamais si 'un ou l'autre venait à être forfait !!!!!

Non les jaunes ne sont pas venus en victimes, mais ils ont tenu 1 mi temps et quelques... Comme les autres
Et aux alentours de la 60eme fatidique, les autres explosent
C'est vérifié sur ce match, comme sur les precedents, excepté contre Pau.
Après que ce soit une interception ou n'importe quel autre événement ... ne change rien a l'affaire.
Me demande quelle équipe va venir à Ernest Wallon avec son équipe complète pour tenter de faire un coup...
Si ça se passe pas trop mal, devrait y avoir qqs bonus offensifs a domicile
Et ça c'est de la balle
Faut pas gâcher son plaisir