VIDEO. Bernard Laporte lance un ultimatum au staff du XV de France

C'est plus facile de taper sur 30 gonzes (joueurs, staff) que de faire bouger le système.

Avec une "génération d'équerre", on devrait voir des cad deb de dingue, mais on est plutôt adepte du tout droit, sans arrondir les angles.

Le problème ce sont des actions qui porteront leurs fruits à long terme, mais lui il veut tout tout de suite et les mesurettes çà ne marchera jamais!

Non mais ça va pas la tête? Pourquoi on irait voir ailleurs les méthodes qui réussissent alors que nos méthodes vers l'échec ont fait leurs preuves?

Evidemment, je n'avais pas pensé à ça.
Suis-je bête...

On a des bons joueurs mais ils savent pas jouer ensemble, ils savent que faire des petits tas, les prises de décisions sont tellement mauvaises on arrive parfois à avancer grâce à la technique mais sinon on se fait des passe devant la défense c'est ridicule. Chaque joueur se débarrasse du ballon car il a peur de faire une connerie et de sortir du plan de jeux. L'Ecosse et l'Italie ils n'ont pas autant de "bon joueurs". L'Ecosse a Hogg et Russel ainsi que Johnny Gray et l'Italie a Parisse et Compagnero sinon c'est le vide. Je pense pas qu'on soit à notre niveau car on joue pas, les écossais et les italiens joue certes pas à un niveau exceptionnel mais au moins ils jouent avec leur moyens nous on est pas à 10% de ce dont nous sommes capable je pense.

ca fait longtemps que notre equipe nationale est moins forte qu au moins un club de top 14. neanmomins, c est difficile de comparer un club qui joue au quotidien ensemble et une equipe nationale qui doit retrouver des automatismes a chaque rassemblement.

difficile de comparer un club qui joue au quotidien ensemble et une equipe nationale qui doit retrouver des automatismes a chaque rassemblement.
Oui enfin je pense que les Anglais ou les Irlandais explosent n'importe quelle équipe du Top14

Et quand tu vois ce que les Lions arrivent à faire en "bricolant"....

je serais tenté de voir un asm angleterre pour voir quand même...
les lions c est particulier, mais ca ne les a pas empeche de perdre face aux blues et aux highlanders, si je ne m abuse

Oui les Lions ont perdu face à un club
Mais quand tu vois le niveau de leur match face aux blacks...

je dis pas, je dis pas, c etait un beau match et ils y sont pas étrangers.
je relativise parce que la sélection chez les lions, c est encore plus grandiose que l equipe nationale.
de la meme maniere, il ne faut pas oublier ce que gatland a fait avec le pdg alors que franchement ils partaient de loin a l epoque. ca reste un pragmatique qui a su mettre les bons ingrédients. alors avec les lions qui sont les meilleurs joueurs de 4 tres bonnes nations dont deux parmi les trois premiers au classement mondial...

On est d'accord sur le fait que les Lions rassemblent le "gratin".
Ce que je pointe c'est le fait qu'ils ont vraiment peu de repères collectifs et que pourtant ils arrivent à vraiment rivaliser.
Ce qui tendrait à prouver qu'on a pb de qualité et/ou de motivation chez nos Bleus.

oui de toutes manieres, on a ces problemes de qualite et de motivation. c est d ailleurs ce qui entraine une si grande différence au score. parce que lorsque t en a qui donnent tout malgré la fatigue et que d autres courent meme pas au debut du match... c est que déja y a un bleme.
les repères collectifs sont tout de meme le liant et cette cohésion peut faire la diff. mais elle ne fait pas tout loin de la.

Depuis quand d'après toi ? Si tous les principaux championnats appliquent notre modèle économique en TOP14 on se dirigerait vers un niveau international plus faible que le niveau en club comme actuellement au foot..

plus ou moins depuis le pro. toulouse a ete la premiere equipe a avoir un rugby structuré dans son fonctionnement interne et ca a longtemps payé. depuis d autres ont dépassé le maitre, mais les structures de club sont indéniablement plus professionnelles que celles de la fédé depuis cette epoque la a peu pret. la ou la plupart des clubs n hesitent pas une seconde a aller chercher le technicien le plus approprié a leur structure quelle que soit sa nationalité, la fédé continue de faire du franco francais a tous les etages.

je suis assez d'accord avec toi là dessus, je révise mon jugement et je me dis qu'un staff étranger ferait pas de mal. En France on a pas les compétences visiblement et il suffit de voir les résultats de l'apport de sélectionneur étrangers dans l'hémisphère Nord. Et même ce que Cotter a apporté à Clermont.. Cotter 2019 ?

un staff pas forcément dans son ensemble, si tu regardes le meilleur manager ces dernieres années, c est quand meme azema. cotter est une option également, mais c est surtout dans l aspect technique pur qu il faut des changements radicaux. si tu regardes cette année a l ubb on a brunel, mais a cote, c est davidson (irl), teague et worsley (ang). azema il a des spécialistes dans chaque secteur important et d ou ils viennent importe peu, c est leur niveau qui importe.
ce que je veux dire c est qu on peut tres bien garder une tete francaise, meme noves, mais il faut qu en face dans la reflexion, il y ait des hommes capables de faire une croix sur des maestri et autre doussain pour aller chercher les meilleurs du moment (des générations actuelles, pas les hommes en forme a la psa), comme les meilleurs potentiels.

Oui je connais bien Davidson 😉 Je prends l'exemple de Cotter car il a vraiment tout changé en terme de professionalisme à Clermont et je Azéma bénéficie encore de son travail. Sans forcément mettre un sélectionneur étranger je pense comme toi qu'on a besoin de compétences sur des postes spécifiques (les rucks quel chantier). Sans parler de notre adaptation à l'arbitrage. Samedi on a vu que les Sud Afs faisaient ce qu'ils voulaient dans les rucks que l'arbitre était laxiste sur le jeu au sol et on s'adapte pas !
Il faut un Novès pour absorber la pression médiatique et dérrière des mecs a qui on donne les moyens de travailler dans l'ombre

Tout a fait d'accord, c'est incroyable de mettre un coup de pression a un staff qui rate une tournee en n'ayant pas ses meilleurs joueurs pour le premier match a cause de la finale de Top14.

Il se trompe clairement de cible. A moins que ca soit beaucoup plus facile de taper sur un staff mis en place par d'autres et qui travaille dans des conditions m*rdiques, que reprendre la main vis-a-vis de la Ligue?

"Courageux" mais pas temeraire le Bernie...

c est bon mourad a déja annoncé qu il etait pret a le libérer...

En dehors du resultat, c'est la maniere qui gene. Souvient toi en Novembre des Austaliens et NZ qui jouaient en tongs nous battent en accelerant deux fois dans le match. Des que le niveau grimpe on est a la rue c'est une evidence, fin de saison ou non. Alors Noves peut proner rugby total s'il veut, on voit bien que tres vite on revient a des petits tas parce que c'est la seule chose qu'on peut encore faire, il nous faut des matchs qui vont a 2 a l'heure (comme au dernier tournoi face a Angleterre, Irlande ou Galles) pour ne pas exploser.

Sur le dernier match, on fait 2 accélérations (dont une de poirot) et on avance de 50 mètres. Sauf qu'on est capables de faire ça 4 fois dans un match maxi, contre 40 fois pour les meilleurs.

Ca fait 2 ans quand meme, deux tournois et 3 tournees. Il y a aussi des choix de jeu et de joueurs a remettre en cause chez Noves.

il est interdit de remettre en cause quoi que ce soit concernant Novès. Même ses dernières saisons à Toulouse étaient excellentes.

Et prendre le risque d'une annee sans une affiche Clermont-Toulon, SF-racing, Toulouse-SF... selon les poules. Aucune chance. Et si c'est pour faire play-offs, play-down comme avant, qui ca va interessser de se taper 4 fois un Oyonnax-Agen (sans offense)?

Ben surtout qu'en l'état, si on bat les blacks, c'est parce qu'ils viennent en tongs et qu'on tourne le match façon top 14 sous la pluie.
L'objectif, il est à 6 ans, pas à 6 mois...
En donnant des objectifs courts, on fait du top 14 : un jeu nul et réduit.
Si il veut gagner la CdM 2019, ce qui en l'état est impossible, il sort les 45 joueurs des clubs (pas de bol pour Clermont), et il créé une EdF qui joue en top 14, sur le modèle des Jaguares, et qui s'en branle des résultats de match.

Quand à la coupe d’Europe , pourquoi pas la faire avec des équipes "fédéral" ?

autoriser un nombre maximum de joueurs mutés par saison : c'est sans doute illégal, on parle ici de professionnels qui relèvent du droit du travail, pas du Gros Lulu qui veut changer de club en pleine saison parce que les primes sont plus importantes dans le club d'à côté.

interdire d'avoir plus de 5 joueurs non sélectionnables par effectif : c'est sans doute illégal pour les mêmes raisons.

avoir un championnat avec 20 matchs maximum : les clubs sont contre, pas assez de billetterie.

Il y à juste a regarder du coté des sports US pour voir le nombre de contraintes imposés à leurs franchises pour voir que aucun règlement n'est impossible .
Les mesures que je propose pour le débat servirons à obliger les clubs à former un maximum de joueurs .
La réduction du nombre de matchs permettrai la réduction des effectifs , donc le nombre de feuilles de payes ... Les franchises de NFL se contentent de seulement 16 matchs de saison régulières , et pour rester dans le rugby les franchises de Super 18 n'ont que 15 matchs à leur programme !

Il y a juste à se rendre compte que les US ne sont pas membres de l'Union européenne et ne sont pas soumis aux mêmes règles concernant la libre circulation des travailleurs.

L'arrêt Bosman date d'il y a plus de 20 ans. Une simple recherche sur wikipédia nous apprends que la CJCE donne raison à Bosman, considérant que les règlements de l'UEFA, et notamment ceux instaurant des quotas liés à la nationalité, sont contraires à l'article 48 du traité de Rome sur la libre circulation des travailleurs entre les États membres.

Cette jurisprudence est applicable dans tous les pays de l'Union européenne et concerne tous les ressortissants des États membres de l'Espace économique européen, de Suisse (Accords bilatéraux), de Russie (Accord de Corfou UE-Russie) et des 79 pays ACP (Accord de Cotonou), dont l'Afrique du Sud et les Fidji.

Et les équipes celtes , elles font pas partis de tout tes traités !?
Et les JIFFS et le salary cap s'est légal par rapport à tes règlements !?
Prendre le pouvoir et ne rien faire parce que il y déjà des règlements en place c'est tout simplement réservé aux moutons bien sages...

les celtes et les anglais sont sur un "gentlemen agreement" c'est à dire qu'ils décident de respecter une règle qui n'est pas écrite parce qu'elle n'est pas légale.

C'est à dire que les clubs ont le sens des responsabilités et qu'ils acceptent cette "règle".

Par ailleurs, en Angleterre, la fédé est riche (grâce à Twickenham, le rêve de Camou).
Elle les subventionne généreusement si les clubs respectent la règle... ça aide...

disons que c est la conséquence d un mauvais systeme. c est l aboutissement d un ensemble de choses qui ne vont pas, fonctionnent de travers. ce que tu dis est pertinent, mais la réflexion a avoir c est comment les rendre meilleurs.
il faut aussi accepter que ce n est pas le cas de tous, comme dit yionel, des talents on en a. sauf qu on en a trop peu, les all blacks ont des joueurs talentueux a tous les postes et n ont aucun probleme a les renouveler ou les remplacer lorsqu ils se blessent. au point de se dire que lorsqu ils font venir mc caw ou carter a la cdm, c est limite pour les remercier des services rendus parce que derriere, ceux qui viennent son aussi bons, voire meilleurs.

Faut arreter avec ca des mecs comme poirot ollivon serin fofana ou dulin sont talentueux. Dans l'absolu nos joueurs sont pas moins bons individuellement que les autres (sauf blacks). L'angleterre a mike brown en 15. MIKE BROWN. Il est courageux mais c'est un scott le francais 2.0

Même si le dénommé Brown me sort aussi par les yeux, force est de reconnaître qu'il est bien meilleur que Scottie sur les ballons hauts, et fait jouer derrière lui mieux que Dudu le pralin.Nous ne produisons plus d'arrières de grande classe depuis longtemps, alors que nous en eûmes de fameux.

Fais ton XV type europeen et compte les joueurs francais. Fais la meme chose avec les equipes de 2007 ou 2011. Voila.

Premiere ligne je sais pas
J.gray itoje
Stander gourdon obrien
Murray ford
North farrell fofana watson
Hogg
Mais c'est tres subjectif

Comme souvent, la réponse n'est pas monochrome. Il y a sans doute un peu de tout : joueurs, formation (les deux étant imbriqués), calendrier, coaching, etc.

Ce qui est certain, c'est que le chantier est énorme (encore qu'il faille avoir une vision d'ensemble, et que les résultat de la dernière tournée d'automne laissait présager de bonnes choses) et qu'il ne faudra pas se contenter de mesurettes. J'ai le sentiment que Laporte en est bien conscient, reste à savoir si la ligue pro, les dirigeants et tous les acteurs du rugby voudront aller dans son sens.

Mais si l'Écosse a réussi sa mutation en quelques années, alors on en est capables aussi. Au boulot.

L'autre problème aussi est le format du championnat. Top 12, on fait sauter la phase de barrage et il n'y a qu'une seule descente. On peut envisager une prime de la Fédé pour les clubs dont les joueurs sont sélectionnés en EdF. Alors oui Canal va râler mais s'ils veulent continuer à avoir des abonnés, il va falloir qu'ils se remettent en question. Si on peut éviter ces foutus doublons...