Barrett, McKenzie, Mo'unga, quel ouvreur pour les All Blacks face aux Bleus cet automne ?Il y a peu, nous faisions l'état des lieux au poste d'ouvreur chez les All Blacks après les excellentes prestations de McKenzie avec les Chiefs. Mais y a-t-il vraiment débat ? En ce moment, Richie Mo'unga semble évoluer à un niveau supérieur à la concurrence. Sauf blessure, ce sera lui le titulaire avec la Nouvelle-Zélande cet été durant le Rugby Championship. Ce samedi, le numéro 10 a porté les Crusaders vers un succès impressionnant en Super Rugby face aux Reds. Mo'unga s'est non seulement fendu d'un triplé en faisant parler sa vista et surtout ses cannes (6e, 29e, 54e), mais il a surtout parfaitement mené l'attaque de son équipe pour un cinglant 63 à 28. Au total, les champions en titre ont inscrit neuf essais.
L'ouvreur néo-zélandais Richie Mo'unga a porté les Crusaders vers un succès en Super Rugby ce samedi face aux Reds avec un triplé.
Le Haut Landais
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133671 pointsce match est un peu comme une finale de coupe d'Europe a peu de choses près...
O'Livey
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20684 pointsIl y a une petite limite avec Mo'unga. C'est un 10 absolument extraordinaire en club, sans doute le meilleur du monde à ce niveau. Les Crusaders sont de loin la meilleur équipe de club de l’hémisphère sud, et je vois peu d'équipes du nord qui pourrait leur contester le titre de meilleur du monde. Et Mo'unga est de très loin leur joueur le plus important, l'équipe est construite autour de lui.
Sauf que voilà, les Crusaders ne sont pas les AB. Mo'unga s'est plus ou moins approprié le maillot 10 chez les AB depuis la coupe du monde, et il n'a pas encore eu l'impact attendu. Si on compare ça à l'EDF, sur la même durée, a pu faire exploser 2 ouvreurs au niveau inter (NTK et Jali), c'est un peu décevant. Mo'unga est largement meilleur en club que NTK, et encore au dessus de Jali en club. Mais les deux ont été supérieurs au niveau international. Mo'unga est un 10 qui est possiblement le meilleur du monde dans les bonnes conditions, et ces conditions sont que l'équipe soit construite autour de lui. Ce qui ne semble pas être le cas chez les AB, au vu de leurs relatives difficultés depuis 2 ans (très relatif hein, on aurais aimé que les "difficultés" rencontrées par l'EDF sur la dernière décennie soit comparables à celles des AB).
Pour moi Mo'unga a pris l'ascendant sur ses concurrents depuis quelques mois déjà.
Là où c'est intéressant c'est que certains analystes NZ, disent en plus que le ABs ont absolument besoin d'un specialiste au poste de 15, (donc pas Beauden).
Se pose donc la question de la place de Beauden Barrett dans cette équipe à son retour d'année sabbatique au Japon.
W. Vraifana
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3148 pointsBien d'accord, B Barrett devra être plus que fantastique pour espérer combler son retard avant la prochaine coupe du monde, pour le poste d'ouvreur.
En NZ, beaucoup se basent sur la défaite des AB en demi-finale pour critiquer l'association de Mo 'unga en 10 et BB en 15. Et comme les bons 15 ne manquent pas... Mc Kenzie, Jordie et surtout Jordan sont très bons.
Mais comment se passer de BB?
Le lavage dure plus longtemps avec Ducalcon
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1723 pointsMo'unga et les Crusaders ont un talent indéniable mais la question est : savent-ils seulement défendre dans cette compét ?? Sur les seules actions d'essais diffusés, on ne voit quasiment aucun ruck ou ballon ralenti dans les rucks, on dirait presque du Seven...
Je serais curieux de voir nos trois futurs/actuels "grandisses" dans cette ligue, ils feraient de gros dégâts aussi !
AKA
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75041 pointsUn conseil: regarder les matchs (plusieurs si possible) en entier et on en reparle!
mche
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244379 pointsD'accord avec toi. J'ai regardé la plupart des matches des Crusaders en Aoteraoa comme en Trans-Tasman et je peux assurer qu'ils sont tous de très bons défenseurs, Mo'unga y compris.
Cyclotherapon
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17006 pointsDonc quand la meilleure équipe australienne rencontre la meilleure équipe néo-zélandaise ca se termine sur un score de 63-28, et le Super Rugby est censé etre la meilleure compétition de rugby (de club) au monde? Je ne veux pas juger sur un seul match, mais ca ne me donne pas envie de regarder. C'est la technique individuelle des joueurs qui est tellement incoryable que c'est impossible de défendre, ou plutot que les défenses sont mauvaises? Question sérieuse pour ceux qui regardent.
Team Viscères
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112277 pointsPour la défense ça dépendra des gens qui te répondent. Certains sont convaincus que les défenseurs sont juste nuls en Super Rugby, perso j'en doute parce quand on rencontre les mêmes défenseurs en match international on n'arrive pas à les transpercer de la même façon (ou alors c'est juste qu'on est aussi nuls en attaque qu'ils sont nuls en défense).
Mon point de vue c'est qu'il y a trois phénomènes cumulés.
Premièrement il y a un déséquilibre tactique volontaire sur l'attaque dans cette compétition, ce qui produit moins de situations de défense rigide bien en place que chez nous et donc plus d'opportunités à exploiter dans les défenses. Ce n'est pas que les défenses sont nulles, c'est juste que ce n'est pas la priorité.
Le deuxième c'est qu'entre ce choix tactique offensif et la qualité technique collective et individuelle, c'est extrêmement compliqué de défendre. Sauf que visuellement ce qui ressort c'est le plaquage manqué, pas ce qui a provoqué le plaquage manqué. On peut voir exactement le même phénomène chez nous, en prenant par exemple Toulouse et le Racingqui sont deux équipes avec une grosse défense. Mais quand Toulouse et le Racing se rencontrent et commencent à jouer à tout va, on a des rencontres qui se terminent avec plus de 30 points de chaque côté et des défenses qui se font déchirer à de nombreuses reprises dans le match. Ils ne sont pas nuls pour autant, mais défendre contre une équipe capable de faire des transitions défense-attaque ultra rapides et où chaque joueur de la ligne arrière peut faire la différence est un cauchemar.
Le troisième c'est le biais que l'on a. On juge la plupart du temps sur des compilations de certains matchs et non pas sur en visionnant tous les matchs en entier, or il y a des bouts de matchs comme les nôtres où ça tape dans la ligne défensive sans trouver de solution. Et on juge souvent sur les scores sans tenir compte des forces en présence. Le rugby hémisphère sud est super déséquilibré avec les Néozed qui dominent largement, les Sudafs qui se démerdent un peu et les Australiens en souffrance, et un pourtant la domination Néozed est contenue avec un système de conférences qui limite artificiellement cette domination. Là le match en question oppose les Crusaders (meilleure équipe de la compétition) contre les Reds (une des moins bonnes équipes de la moins bonne nation du Super Rugby). C'est un peu comme si tu faisais jouer La Rochelle au complet avec une bonne préparation contre Pau ou Bayonne, il y a de fortes chances de voir un carton.
W. Vraifana
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3148 pointsTout à fait Mr Viscères. Globalement, on fait le même sport, mais on joue pas le même jeu. Cela me rappelle quand le Barça dominait l'Europe du foot. Ils prenaient toujours un ou deux buts, mais n'en mettaient jamais moins de 3.
On voit la différence avec notre jeu notamment sur la tolérance des passes "au cordeau"...
Cyclotherapon
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17006 pointsMerci de ta réponse. Le commentateur dit au début que ce sont les meilleures équipes d'Australie et NZ si je ne m'abuse? Mais c'est vrai que l'Australie est un peu a la ramasse en ce moment.
Je comprends bien qu'il y a une différence entre défense individuelle et collective, une défense composée de bons défenseurs individuels peut etre mauvaise s'il n'y a pas de cohésion ou si tactiquement ce n'est pas la priorité. Mais bon un 63 - 28 est rarement indicateur d'un match tres intéressant a mon sens.
W. Vraifana
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3148 pointsLes Reds ont gagné le tournoi entre les 5 équipes australiennes, il y a 2 semaines, face aux Brumbies. Cela a été qualifié de petit exploit car les Brumbies sont globalement meilleurs. Mais ils ont perdu sur le dernier match, grâce à un essai de O'Connor en toute fin.
Les Crusaders ont gagné le super rugby aotearoa, mais le niveau des 5 provinces est très proche.
Dans la trans Tasman, en 10 matchs, les NZ ont gagné 10 fois...