Rugby Amateur : un 32e de finale Phliponeau dégénère, des Juniors se battent en tribunes
C'est une bagarre qui fait beaucoup parler, et pour cause : un 32e de finale du championnat de France Phliponeau a été interrompu, la faute à une partie de manivelles entre les juniors de l'entente de Fleury Salles Coursan et Blagnac. Une bagarre qui s'est propagée jusqu'en tribunes, nécéssitant l'intervention des pompiers et des gendarmes.
Selon de nouvelles informations, les jeunes de Fleury ont été attisés par leurs supporteurs au comportement honteux tout au long du match, qui ont fait en sorte de faire sortir de leurs gonds les joueurs, alors que le score était établi en faveur des adversaires (32-10). Des actes malsains qui ne doivent pas êtres passés sous silence.
rugbylee40
Belle bande d'abrutis 🙁
Jak3192
A lire les posts je suis confronté à un dilemne
Le Rugbynistère prend cher car le côté voyeurisme de la séquence déçoit les internautes.
Grand nombre de posts précisent que ce site ne devrait pas montrer cette misère
Question: faut il ou ne faut il pas montrer des choses qui dérangent ?
Mon avis:
1. ces situations scandaleuses doivent être montrées.
2. ce n'est pas en niant ces écarts qu'ils disparaîtront.
3. les fameuses "valeurs" du rugby ne sont qu'une sinistre plaisanterie quand on est informé de ces débordements.
4. d'après l'article, les supporters de Fleury ont lancé le truc.
Ah !!! le spectateur plus ou moins aviné en tribune, qui plus est parent du joueur dans une équipe qui prend une tôle... est un moment formidable.
(parenthèse personnelle: plusieurs expériences d'éducateur vécue avec des mômes de 10 ans...)
Donc, en conclusion:
pour les internautes, s'offusquer ne sert à rien face à une réalité
pour les responsables du site, pas de voyeurisme dans l'info mais du journalisme, du vrai.
Perso: cet article est limpide et ne fait que montrer ce qu'il s'est passé, avec de plus quelques explications sur les suites de l'enquete.
Le vrai travail de journalisme doit continuer: sur cette affaire, quelles seront les suites données par diverses institutions: police, justice, FFR...
Juste une dernière chose: que faisaient les responsables des clubs (éducateurs, dirigeants) durant tout cela ?
marie.roland07
J'ai, comme tout le monde, regardé cette vidéo bien que ca me désole.
Il me semble avoir repéré qu'une bonne partie des joueurs de Blagnac (les bleus) reste sur le terrain, alors que les rayés se battent en tribune (contre qui ? J'ai presque l'impression que certains se battent entre eux).
Bref, il semblerait que les éducateurs côté Bleus aient fait leur job "d'éducation".
Côté FFR, sur le résultat des matchs sur le site internet, Blagnac est donné vainqueur à 5 points et Fleury est noté disqualifié.
Je pense qu’il n'y a pas grand chose à rajouter.
ThibaultP
Je rejoins encore une fois les commentaires qui accusent ces actes qui deviennent de plus en plus fréquents, ET, encore une fois, le fait que notre site de RUGBY préféré nous relaie ces conneries.
Alors certes, cette fois vous avez effectivement mis un petit titre légèrement accusateur - et encore ça c'était sur Facebook, ici le titre est simplement explicatif sur l'horreur qu'on va voir. Franchement, je l'ai dit et je le répète, ça me fait chi*r que vous diffusiez des vidéos comme ça sans rien dire à part "c'est pas bien les enfants". Nan mais sans déc' réveillez-vous, vous voyez pas que ça ne fait qu'attiser ce genre de gestes vos posts ?! Alors si vraiment vous avez besoin de faire le buzz en postant ce genre de vidéos (fréquemment), alors servez-vous en pour gueuler, accuser, vous indigner au moins ! Sinon, créez un site bastonderu(gby)nistere.fr et vous ne m'y verrez pas.
Je sais pas qui a commencé la bagarre, et là vu l'ampleur qu'elle a pris je sais pas si c'est super important. Je pense que c'est difficile d'identifier des individus dans un bordel pareil, alors il faut tout simplement suspendre le(s) club(s) de toute compétition pendant au moins 1 saison - après à voir s'il faut suspendre cette catégorie ou le club entier. Ce genre d'action doit être lourdement sanctionnée ; qu'elle soit attisée par le public ou pas je m'en carre, un sportif ne peut tout simplement pas basculer dans des comportements pareils. Sinon tu fais de la boxe et vu le niveau des rugbymen dans ce département, ils prendront vite leur retraite.
De la bagarre en elle-même à votre diffusion pépère de cette vidéo, en passant par le caméraman qui a certainement le QI à la hauteur du score du match, c'est une honte. Et encore, c'est un doux euphémisme.
Nicolas Rousse
Thibault, merci pour ton message, je ne l'avais pas vu avant de répondre plus bas. Même réponse qu'à Max Sou ci-dessous 😉
Vous n'imaginez pas les débats qu'on a en interne après ce type de commentaires... Pour ma part, j'ai déjà exposé mon avis, et je le redonne encore plus bas sur les commentaires de cet article.
charly le vrai
Pas bien
m73
Autant ça le fait quand ça dégoupille 2 minutes en sortie de mêlée , autant là ça fait honte à notre sport et nos valeurs. Le "connard" d'or décerné à la personne qui film et diffuse cette chiasse humaine sur le net.
Ovalie63
Je rejoints ton avis
Compte supprimé
Lamentable !!
Kees
Lamentable et pitoyable. Belle image pour notre sport et pour la future générations.
J'ai regardé comme beaucoup de curieux c'est sur, mais ca va trop loin la.
benny
Il y a un peu d'accusations dans l'article mais faut pas s'arrêter en si bon chemin.
De quels faits honteux parle t on ??
Je suis pour l'exclusion totale d'un club en entier lorsque je vois des images pareilles
Serge Bête de Seine
Entre le foot et le rugby on est gâté par les cons en ce moment
cahues
Ce qui me désole le plus c'est la jouissance que vont prendre certains en visionnant sur les réseaux sociaux.Le Rugby c'est pas ça!
tomtomXV26
Triste Rugby,
J'ai connu des bagarre général sur le terrain mais de la a aller se foutre sur la gueule dans les tribunes ... quelle bande de sale gosse !
Pour ce qui est de la diffusion de la vidéo... je suis pas sur que ce soit une bonne chose... mais je ne suis pas rédacteur en chef du site WEB...
Mac Sou
Je n'y suis ni du côté de Fleury, ni de celui de Blagnac mais vous me décevez le rugbynistère à faire la pub des voyous de notre sport.
Les accusations à l'encontre des supporters de Fleury qui SERAIENT à l'origine de la bagarre sont infondés puisque ce sont des rumeurs (que j'ai entendu également) et la petite phrase " Des actes malsains qui ne doivent pas êtres passés sous silence. " précédant la vidéo que vous diffusez pour faire le buzz est le comble de l'hypocrisie.
Nicolas Rousse
Je ne suis pas d'accord avec toi. On a toujours dénoncé ce qui nous révolte que ce soit quand on avait 2 visiteurs sur le site ou aujourd'hui, et qu'on soit très clairs, on continuera à le faire.
On discute en ce moment même au sein de la rédaction. La seule chose que je reproche à l'article, et ce n'est que mon point de vue, c'est de ne pas avoir donné la parole aux deux partis, ce qui devrait être corrigé rapidement, si les gens veulent nous répondre naturellement.
Après quand tu publies un article comme ça, tu t'attends à ce que les pseudo experts du web qui n'ont jamais bossé dans une rédaction viennent t'accuser de faire du buzz, parce qu'ils ont lu ça sur le twitter ou facebook d'un artiste qui a trouvé bien de mettre un hashtag #putaclic, sans rien comprendre ni au fonctionnement, ni aux objectifs d'un site comme le notre et des médias en général. C'est la mode, on le sait, et on assume, parce qu'on garde les valeurs avec lesquelles on a créé ce site et qu'on a les arguments pour se défendre sans problème, en parfaite connaissance pour le coup des avantages et des inconvénients de traiter un tel sujet. Et si c'est la mode de chercher le buzz, c'est pas vraiment dans nos discussions quand tu choisis de traiter un tel sujet.
On continuera de dénoncer, et on est toujours ouverts aux débats. Et si tu lis le Rugbynistère depuis longtemps Mac Sou, tu sais que quand on fait une connerie on la reconnait volontiers. Il ne faut pas confondre les faits qu'on dénonce, et le moyen de relais, et souvent que ce soit par déni, hypocrisie, ou dans la confusion totale, c'est ce qui arrive.
MadMax
SVP les gars, evitez de leur faire de la pub en diffusant cette baston. Y'a que ça qui leur fait plaisir.
Jak3192
Pas d'accord avec toi Madmax, et pas d'accord non plus avec les 16 internautes qui te créditent d'un pouce vert.
Il faut justement montrer ces écarts de taré,
pour tenter de les annihiler.
Voir mon post plus haut
c'est mon avis.
MadMax
Yo, alors je vais te repondre ainsi qu'a Nicolas ci dessous.
Perso, je ne critique pas le fait de dénoncer les ecarts de ces gens, je critique juste le fait de publier leur video.
Le Rugbynistere denonce les ecarts du Rugby et je trouve que c'est tout a fait normal.
J'en ai marre de voir le Rugby (ou le Foot tiens puisque c'est aussi la mode en ce moment chez les cousins) associé a la "bagarre". Je l'avais deja dit dans l'article sur la Générale, mais y'a rien de glorieux a se bastonner (ou sinon on va sur un ring comme des bonhommes).
Quand au fait de montrer la video, je pense personnellement que la diffusion de celle-ci peut inciter des lecteurs a ce dire que vu qu'ils n'arrivent pas a mettre des essais de 80m, ils n'ont qu'a envoyer une générale magistrale pour se retrouver sur un site connu de l'ovalie.
Ce n'est que mon avis, comme le précise Nicolas plus haut, ils ont également des debats en interne pour savoir s'ils publient ou non. Je suis pour la dénonciation des participants mais pas pour leur "pub", tout comme je milite pour un rugby viril mais respectueux.
Jak3192
Oui
Mais
Ce genre de comportement se retrouvera.
Images ou non.
Le poids des mots d'un article ne suffit pas.
C'est externe à la perception de ce qu'il s'est passé.
Le chocs des... "images" appuie sur la réalité.
Ces images favorisent la perception de la réalité de la connerie humaine. Meme si c'est pour un gamin de 18 ans.
Pour lutter contre cela,
- les sanctions sur les faits
- l'éducation sur les personnes parties prenantes des clubs
(joueurs, éducateurs, dirigeants, supporters, parents)
et pour l'éducation afin d'éviter des sanctions:
- la formation
"comment être joueur, comment être supporter, comment être dirigeant, comment être tel ou tel acteur d'un match, d'un club etc.
Les images de ce lamentable moment sont édifiantes.
Je les ai regardé une (seule) fois et surtout entendu la bande son qui va avec
Je crois avoir noté qu'une femme crie plusieurs fois, et de manière désespérée: "Arthur, Arthur".
J'imagine la maman dans les tribunes venu voir son gamin et qui le voit se comporter comme une bête.
Le choc des mots, le poids des images, la misère des cris.
cette vidéo est à la fois utile et affligeante.
Aujourd'hui la facilité de création d'image est tel que plus personne ne peut plus en contrôler la diffusion.
Autant l'utiliser à bon escient.
Le rugbynnistère sur cet article a, à mon sens, fait preuve de discernement et est beaucoup plus explicite que tous les discours et articles possible.
Concernant les bagarres en général dans le rugby.
tout le monde veut les supprimer ? Des sanctions
lourdes, envers tous les acteurs.
Ce n'est pas un match de suspension ou deux pour les joueurs, c'est beaucoup plus. Et pareil pour les éducateurs. Le job du coach c'est aussi de canaliser ses joueurs et de les contrôler. S'ils ne sont pas canalisables, il ne les prend pas. Facile à dire assis derrière mon fauteuil devant mon écran.
C'est la seule solution pour tenter d'éviter de revoir ce genre de comportement.
donc voir des séniors d'une division plus ou moins improbable (quoique, en Pro D2, la générale a encore ses adeptes...) s'envoyer des mines est déjà tristounet, mais demaure toutefois dans une forme de folklore avec son côté romantique ("c'est le rugby d'autrefois")
voir là des jeunots qui se comportent de la sorte, c'est insupportable.
Moi aussi ça m'énerve de savoir que ça existe.
Le voir permet de quantifier le nouveau seuil de connerie atteinte.
MadMax
Je suis d'accord avec ce que tu dis sauf sur un point: "S'ils ne sont pas canalisables, il ne les prend pas."
Je ne veux pas que le Rugby -au meme titre que les autres sports collectifs- devienne un sport sectaire (le haut niveau en général l'est deja bien assez, sur le physique par exemple). Justement, un jeune qui vient au Rugby parce que c'est un sport de combat, il vient aussi pour se defouler. Le job des educateurs est justement de prendre le temps de lui apprendre comment se défouler efficacement, ou meme de coprendre pourquoi il veut se defouler comme ça (de mon vécu, les plus bagarreurs avaient aussi des soucis autre part - avec les filles, l'ecole, la famille, etc...). Mais je ne pense pas que laisser des gens sur le carreau parce qu'ils ne sont pas canalisables soit une preuve de bon sens, au contraire.
Quand a la video, je comprends tous tes arguments, et notre debat pourrait durer eternellement, on ne tombera pas d'accord 😉.
Jak3192
Tu as tout à fait raison, sur tout
Je retiens une phrase: "le job des éducateurs est justement de prendre le temps de lui apprendre comment se défouler". C'est plus qu'exact. L'éducateur est bien plus qu'un entraineur, il éduque globalement ses joueurs et transmettant autre chose qu'un savoir faire (une passe) mais aussi un savoir être (dans la vie).
Ce travail a-t-il été fait ?
Quelles sont les limites d'action d'un éducateur ?
Plus généralement quelles sont les responsabilités d'un club dans une telle situation....
Un souhait, ne plus entendre parler (voir ?) de tels débordements par justement éducation, formation, et éventuellement (vrais) sanctions.
Nicolas Rousse
Merci MadMax pour ton com, je viens de répondre au dessus à Mac Sou, ma réponse correspond aussi à ta remarque 😉
MadMax
Merci de ta réponse, j'ai fait un prix de groupe aussi dans ce fil de discussion 😉.
Nicolas Rousse
Je vois que ça continue à débattre, et il y a des arguments 🙂
Il y a du bon dans les deux visions comme souvent, mais on doit en fixer une pour notre site. Ça fait huit ans qu'on l'a fait, on a choisi de montrer et dénoncer, on tient le même cap 🙂