Top 14/Pro D2. Lourde suspension pour Lucas Caneda, Yato et Moreaux sanctionnésCe dimanche, Clermont se déplacera à Montpellier sans une partie de ses cadres, dont Camille Lopez sur blessure ou encore Peceli Yato, suspendu. Mais si on a été contraints à l'ASM d'accepter le sort de l'ouvreur international, on digère cependant mal à la sanction contre le troisième ligne fidjien. D'autant l'appel de sa suspension de trois semaines, pour une charge dangereuse contre le demi de mêlée du Stade Toulousa Antoine Dupont, a été rejeté. Yato ne sera donc requalifié que le 6 novembre. "C'est sûr il sera frais pour jouer avec les Fidji", a lancé son entraîneur Franck Azéma ce vendredi matin devant plusieurs journalistes. Le technicien auvergnat en avait en effet gros sur la patate et il a tenu à le faire savoir vidéo à l'appui.
Azéma a égratigné la commission d'appel ou encore le commissaire à la citation, en parlant notamment de manque de professionnalisme. Il regrette que la demande d'appel de Clermont concernant Yato n'ait pas été traitée plus rapidement. Afin que ce dernier puisse retrouver les terrains après avoir manqué la rencontre de Champions Cup face à Northampton et le match de Top 14 contre le Stade Français. L'entraîneur d'évoquer le cas de Flip Van Der Merwe dont l'appel a été étudié après sa requalification.
Rugby / ASM Clermont : videos à l’appui, Franck Azéma s’est insurgé contre la sanction confirmée en appel à l’encontre de Yato pic.twitter.com/CeYac0mF7d
— sports-auvergne.fr (@SportsAuvergne) 3 novembre 2017
Mais ce qui énerve encore plus Franck Azéma, c'est le manque de cohérence dans les citations et les sanctions. "A quel moment, Peceli a eu l’intention de frapper l’adversaire avec son bras ? Jamais ! C’est un accident de jeu, un simple raffût sur un joueur où la disparité physique accentue l’impact", lançait-il sur le site officiel du club au moment de la sanction. Ajoutant que ce qui avait tout d'abord été sanctionné comme un fait de jeu, avait ensuite été requalifié en jeu dangereux par le commissaire puis sanctionné par la commission au titre de "frapper l'adversaire avec le bras". "En 15 jours le geste a été requalifié à 3 reprises, ce n'est ni normal, ni acceptable !" Ce vendredi, il en a remis une couche en parlant notamment d'amateurisme. Sera-t-il sanctionné pour ses propos ?
SportMineur
Déjà que j'avais trouvé le jaune sévère, là c'est le pompon...
Cela pose des questions sur la pertinence et la cohérence de la commission...
ginobigoudi
Vazi Francky t'es bon !.. Il a raison, le diable !.. C'est du grand portnawak... Vara qui passe en commission 3 jours après, et c'est, quoi, 3 semaines pour Yato ?... Et puis ce geste, carton jaune, ok, mais basta... Sauf que Yato traîne sa petite réputation de "Fidjien-sauvage-toujours à la limite", comme si les Fidjiens étaient les seuls à à pratiquer le jeu déloyal... Comme il le dit, on peut trouver pléthore (c'est pas un joueur) de matchs avec des avant-bras-coudes-mains-poings dans-autour-sur la tronche... Nonu est un spécialiste, par exemple... Bref, "En appel on se fout de notre gueule, c'est pas la peine".. Amen..
ldarieut
Je ne sais pas ce qu'a raconté azema, je m'en fous un peu. Il a l'air compétent comme entraîneur, mais ce n'est pas la première fois qu'il fait des sorties hasardeuses dans les médias.
Sur le fond, le geste est un jeu dangereux et j'en ai assez de voir ces charges avec l'avant bras, le coude... Un raffut, c'est bras tendu et paume ouverte, tout le reste c'est du full contact, pas du rugby!. L'intentionalité n'existe pas, il y a une règle.
tico74
PICA aime ça!
Marc Lièvre Entremont
Effectivement tu n'as pas vu ce qu'il raconte et apparemment tu n'as pas non plus vu le geste de Yato. Tu es donc logiquement un peu hors sujet.
Rémi teLamettra
L'homme Azéma.
Il a raison.
charly le vrai
Il a raison : grand nettoyage ds l'arbitrage et cette maudite commission
Rhone Rugby
Le rugby français est gangrené par une poignée d'irresponsable et de malhonnête. Nos dirigeants n'ont même pas le courage de nettoyer tout ça. Peut-être font-ils parti du système ?
unquartdecentre
C'est quand même incroyable de mentionner à la fin de l'article "sera t'il sanctionné pour ses propos?"
Mais dans quel monde on vit si on ne peut plus critiquer?! Azéma critique juste, il n'insulte pas. Jamais de la vie il doit être sanctionné pour ce propos. On est pas URSS bordel!! Mais je vais finir par me le demander vu que ces sanctions pour propos critiques passent crème maintenant.
Marc Lièvre Entremont
Quand il dit que la commission se rassemble autour d'un verre ou fait son travail entouré de ses enfants, c'est pas hyper hyper juste une critique.
Zarathoustra83
Ca fait un moment quand France de nombreuses libertes fondamentales ont ete suprime! De nombreux coachs/presidents se sont fait punir sans insultes...
Team Viscères
Dans quel monde vit-on si on ne peut plus se demander s'il y aura ou non une sanction?
PIPIOW
et oui un sport pro géré par des amateurs facon armée mexicaine
aucune cohérence
en plus le plus grave c est qu ils en veulent a personne ils le font pas expres de faire des differences
Rhone Rugby
Oui ils ne le font pas exprès l'erreur est humaine . Faut être un bisounours ou un manipulateur pour dire ça
Jak3192
Ton commentaire est inadapté.
et comme disait l'autre:
"... un peu court jeune homme
.... on pouvait dire.... bien des choses en somme"
epa
Répondre à un commentaire en s'en prenant à la personne sans aucun argument, c'est beau. J'ai un avis et ceux qui ne sont pas de mon avis sont soit des bisounours soit des manipulateurs..... Voilà qui ouvre un débat. Je te conseille la politique, tu es armé pour...
Rhone Rugby
Dupont est la pièce maîtresse du renouveau de Toulouse et le futur grand 9 de l'équipe de France. Cette sanction est un signal envoyé à tous les joueurs du top14. Dupont est protégé. Lyon a eu le même problème pour un raffut d'Armitage sur Serin. Serin protégé résultat Serin ne sait pas plaquer
Jak3192
C'est pas forcement juste,
mais l'argumentaire est un peu plus élaboré que le post juste au dessus.
C'est mieux
Encore un effort
(y)
marc65
il aurait du etre de montpellier Il aurait été blanchi avec copain laporte
MARCFANXV
Peut-être a t-il raison, mais, je ne goûte guère cette nouvelle mode que de taxer "d'Amateurisme" toute chose qui dysfonctionne aux entournures....L'amateurisme, c'est la pierre angulaire de notre pratique ! Apparemment le "Professionnalisme" rencontre qqs couacs en Ovalie non ? Est-ce qu'on critique nous ??? Euh.......Oui...
Ahma
Tu vas pouvoir en remettre une couche sur l'article paru ce jour à 10 h 30...
MARCFANXV
Peut-ètre était-ce prémonitoire ? Ou plus surement, peut-être, la récurrence de ce propos dans la bouche du nouveau pouvoir fédéral m'a t-elle fait craindre un début de contamination....
Jak3192
Je comprends pas bien le sens de ton post
L'amateurisme est la pierre angulaire de notre pratique...
Pour qui ? Les acteurs de TOP14 (voire Prod2 et F1 élite) ?
MARCFANXV
Top14, Prod2 et F1 (pas que Elite !) ne regroupent en tt et pour tout moins de 2% des licenciés !!! Et puis dans le petit lexique du parfait entraineur les mots de manquent pas ! Je sais pas moi, on peut utiliser incompétents, incapables, incohérents voire pipasses....Mais ce truc de dire "Amateurisme" à toutes les sauces, ça m'agace...Est-ce à croire que son opposé = Professionnalisme est paré de toutes les vertus ????
Team Viscères
Je n'aime pas que les sorties de ce genre, mais je trouve qu'Azéma reste mesuré et surtout que les points qu'il soulève sont en effet de vrais problèmes et non pas un tour de passe-passe médiatique.
La commission met 10 ans à se réunir et à trancher, c'est insupportable. On a parfois plusieurs mois entre les faits, le jugement puis l'appel. C'est non seulement ridicule mais aussi cela biaise les jugements. Quand un joueur est requalifié avant son appel comme Van Der Merwe, on sait déjà que l'appel va être rejeté. À aucun moment la commission ne va prendre une décision qui reviendrait à dire "bah en fait tu aurais pu rejouer depuis 2 semaines mais on avait pas pu se réunir parce qu'on avait aquaponey donc tu n'as pas joué, oups".
Et la commission n'a aucune cohérence. On a des joueurs qui prennent plus pour jeu dangereux involontaire que pour jeu dangereux volontaire, on a des joueurs qui prennent 6 semaines pour un coup de poing quand d'autres en prennent 3 pour une avalanche de coups de poings, on a des joueurs blanchis malgré les images (Bias sur Kayser), on a des arrangements entre amis (Parra qui voit sa peine pour coups de poing sur joueur tenu divisée par 2 juste pour pouvoir l'aligner en Bleu, la LNR qui sanctionne le MHR plus fort que les autres, Laporte qui gracie le MHR plus fort que les autres), on a le président de Toulon qui prend une sanction exemplaire pour avoir parlé de "sodomie arbitrale" quand le président de Brive ne prend rien après avoir parlé "d'arbitre venu pour nous enfiler".
Pilard59
Entièrement d'accord avec toi, d'autant plus que le cas de VAKATAWA est examiné en urgence, il y a de quoi pester, sans dire plus.
Ahma
Si tu avais pris la peine d'essayer l'aquaponey tu n'en parlerais pas comme ça.
Marc Lièvre Entremont
Aquaponey>>>>>>>all
Team Viscères
L'aquaponey c'est dépassé, je suis déjà à l'aquaponey-lasertag.
Marc Lièvre Entremont
Faut toujours que tu surencherisses.
Ahma
Je vais me documenter. Tu sais s'il y a un club à Barbès ?
Team Viscères
Ils n'ont malheureusement pas de piscine homologuée.
Marc Lièvre Entremont
Sur la forme, tonton Azema ne serait pas sorti de ses gonds si l'ASM n'était pas dans une merde noire au moment d'entamer cette fenêtre internationale.
Ses vidéos illisibles sur le portable ne servent à rien et le ton n'est pas professionnel, pour quelqu'un qui justement déplore le manque de professionnalisme de la commission.
Sur le fond, il a raison. Yato prend le jaune et c'est normal. Le reste c'est tartufferie.
Team Viscères
C'est le plus gros problème des critiques, elles interviennent toujours par intérêt et cela sape leur poids.
Pour ce qui est de la forme, au niveau du ton malheureusement Azéma n'est pas et ne sera jamais un orateur. Le coup du portable c'est le piège dans lequel tous les coachs sont tombés au moins une fois, ils préparent un montage pour étayer leur propos mais oublient que cela ne fonctionne que pour les journalistes présents sur place, pour toutes les autres personnes cela donne juste un air con.
Mais je trouve quand même sa sortie plus intéressante que les jérémiades habituelles. C'est maladroit mais sans mauvaise intention, on est loin d'une intervention du duo Labit-Travers.
Zarathoustra83
Ahaha le duo de choc 😊
Marc Lièvre Entremont
Ne compare pas tonton et le duo magique, s'il te plaît !
Zarathoustra83
Moi je trouve que dans l'ensemble il a raison. Mais c'est principalement due a deux choses.
La premiere, et la plus importante, c'est que les regles au rugby ne sont vraiment pas au niveau. On a des regles qui laissent beaucoup trop de place au context, a l'appreciation de l'arbitre. Alors, soit on conserve ces regles mais on ne se plaint plus des decisions arbitrales. Soit, les regles doivent etre change pour se vouloir plus objectives. Et ainsi eviter de voir des decisions totalement differentes sur des actions similaires. Ca aurait en plus le benefice d'eviter parfois quelques arrangements...
La deuxieme, c'est que je pense qu'en plus du premier argument, les dirigeants de commission sont incompetants et parfois malhonnetes. Je ne sais pas qui et comment ils sont elus, mais je ne serai pas surpris d'apprendre que ce sont d'anciens joueurs ou amis de certain comite regionaux ...
Ahma
Ces dernières années World Rugby a multiplié les consignes aux arbitres et les directives, donnant de plus en plus de critères d'appréciation concrets pour évaluer la justesse des sanctions en limitant autant que possible la part de subjectivité. Il semble pourtant que les polémiques n'aient jamais été aussi nombreuses et le sentiment d'incohérence toujours plus vif, ce n'est peut-être donc pas la solution ou en tout cas pas toute la solution.
Zarathoustra83
Oui je l'ai remarque aussi qu'il y a de plus en plus d'incoherences. Je ne sais pas si en effet causal ou si c'est seulement une correlation. Je me demande si c'est du fait que le Rugby soit un sport bien trop complique a arbiter avec des regles fixent ou si seulement les joueurs ont besoin de plus de temps pour s'adapter a ces nouvelles directives.
Team Viscères
Supprimer la part d'appréciation de l'arbitre c'est supprimer l'interprétation et donc la part d'intention des joueurs, ce qui amènerait justement encore plus souvent à des cas comme Yato : la part factuelle du geste de Yato c'est que c'est dangereux au niveau de la gorge, la part d'interprétation c'est que c'est involontaire. Si on ne retient que le factuel objectif, il ne reste plus le critère qu'aurait dû retenir la commission.
Je pense que ce qu'il faudrait surtout, c'est un peu de bon sens en commission. Deux gestes identiques en dangerosité et en intention valent la même sanction, un geste dangereux et intentionnel vaut davantage qu'un geste dangereux accidentel, etc.
Et oui, la commission fonctionne sur la magouille comme le reste de la FFR/LNR. Ce n'est que copinage, services rendus et retours de bâton.
Zarathoustra83
Je suis d'accord dans l'ensemble comme j'ai repondu a Ahma. Apres je me mefis toujours du bon sens. Plus particulierement dans un sport avec de gros enjeux financiers. c'est souvent difficile de dire si c'est intentionnel ou pas. Regarde le dernier geste d'Hartley, il file un pain tranquil mais ne regarde pas le joueur alors la commission a juge cela involontaire. Mais ca, je n'en suis vraiment pas sur. C'est tout de meme bien d'avoir des regles objectives tout de meme. Ca evite de se reposer sur l'integrite ou la performance d'un arbitre ou de personnes dans une commission.
Et merci pour ton avis sur la commission. Je ne suis plus vraiment surpris par ces énergumènes...
BonusOffensif
Évidemment que je ne suis pas 100% objectif, mais je trouve que le carton jaune était la bonne sanction, alors 3 semaines... Jeu dangereux oui mais il a à aucun moment l'intention de lui arracher la tête.
BonusOffensif
Je viens de revoir la vidéo, en plus sur le moment, il s'excuse auprès de Dupont, car son raffut a glissé...
Le Bourbonnais
Bien sur qu'il a raison tonton Azema !
Mais je pense quand même qu'il va être sanctionné 😛, ptete même par l'IRB vu qu'il a dit le mot Fidji...
stuart hoggy et les cafards
Je trouve qu'il a raison sur le ridicule des commissions de discipline dans le rugby. Mais il ne devrait pas mélanger ça et les soit-disant fautes d'arbitrage.
D'une part l'arbitrage a toujours bon dos (et c'est valable pour tout le monde et pas que pour Azéma) pour expliquer les matchs manqués, les défaites, les débuts de saison poussifs.
Et d'autre part taper sur l'arbitre c'est inutile et nuit à la qualité du propos sur les commissions de discipline qui mériterait d'être relevé et qui ne le sera pas car tout ce qu'on retiendra c'est un mec qui râle.
Pilard59
Oui effectivement, seulement il râle après les instances et les commissions, car il vrai que l'appel de Van Der Merwe était programmé après sa requalification, pourquoi y a t'il une urgence à traiter le cas de WAKATAWA, et que les autres doivent attendre?
Team Viscères
Il est maladroit dans la formulation, d'ailleurs il s'en rend compte en rajoutant un "je ne m'intéresse pas à qui fait quoi" après avoir cité Garcès. En voulant pointer du doigt la commission il a dérapé et éclaboussé les arbitres, ayant préparé son intervention il aurait dû se contenter de citer des décisions prises par la commission (il y a largement de quoi faire). Tu as entièrement raison, sa maladresse risque fort de saper son propos en offrant la possibilité de dévier sa charge contre la commission.
garcon63
S'il devait y avoir une jurisprudence "Yato" au niveau de l'arbitrage (et des citations) de ce type de geste, la commission de discipline ne va pas chômer.
Je plaque - bien que Porical
Y'a quoi de faux dans ce qu'il dit?
Querrebleu
En même temps, si en voyant l'action on se dit que Yato essaie de frapper Dupont avec son bras, faut changer de sport.
Rchyères
Il est quand même pas très loin d'avoir raison
remy63
Il a même totalement raison. C'est du foutage de gueule pur et simple.