VIDÉO. Top 14 - Coup de gueule et Mannequin Challenge après le match animé entre Grenoble et l'UBB

Merci 😉

Après, pour me faire l'avocat du diable, ce "jeune" arbitre a aussi pu être fortement sensible à l'enjeu, à savoir de permettre au club de fêter ce jour là ces 30 ans avec une victoire. Ça n'excuse rien...mais ça ne serait pas le premier à qui ça arrive (et certains bien plus expérimentés).

A la sirène, le LOU est dans les 22 du MHR, enchainement de mêlées/pénalités/cartons jaunes contre le MHR (4ou5 mêlées consécutives ou le LOU défonce les cistes)...Dernière mêlée, le LOU est une fois de plus dans l'avancée, le ballon avance dans les pieds du pack alors que l'arbitre (sans raison évidente hormis sa "peur" de siffler un essai de pénalité) répète 2-3 fois "jouez le" et suite à un cafouillage siffle la fin du match 😀 😀 😀

Oooohhh la belle carotte 😉

Parfois on perd parce qu'on manque un coup de pied, un lancer en touche ou une passe. L'arbitre fait partie du jeu. Lui aussi peut se manquer.

Oui mais quand ce sont les quatre, il y a vraiment problème, manquer un coup de pied ou une passe c'est une action de jeu. Prendre une mauvaise décision ou ne pas en prendre du tout c'est quand même autre chose.

non.

Le commentaire le plus pourri est bien celui de Jackmann pour ma part. J'espère d'ailleurs qu'il sera sanctionné pour ses propos!!!!

En ce qui concerne l'essai, le TMO est vraiment à la ramasse sur la décision car même si ce n'est pas clair et évident en direct pour l'arbitre de champs...à la vidé ça le devient tout de suite; 😉

Pour moi les arbitres se sont clairement plantés sur cette action. Mais des erreurs d'arbitrage il y en a quasiment à tous les matchs, pour et contre toutes les équipes. La rengaine du complot et du "on dérange" est d'un ridicule incroyable, on aurait donc 14 équipes visées par un complot arbitral cette année?

Je suis d'accord que le "on dérange" est grotesque mais on voit quand même plus d'erreurs en défaveur des petits clubs ou des petites nations au niveau international. Il y a une vraie réflexion à mener sur ce point, je pense que c'est plus du à l'inconscient des arbitres qu'à une malhonnêteté mais ils sont manifestement souvent tentés de penser que c'est forcément le petit qui essaye de tricher pour compenser sa faiblesse.
Même si j'en ai ma claque qu'on râle après les arbitres, je crois qu'il serait intelligent d'essayer de comprendre le problème plutôt que de rester dans le binaire : les arbitres c'est des vendus/on n'a pas le droit de dire que l'arbitre s'est trompé.

Sans parler d'arbitrage à la maison (arbitre qui peut être "sensible" aux réactions du public) je suis, tout comme toi souvent gêné, par la manière (inconsciente?) dont sont très favorablement arbitrée les grosses écuries que se soit en match international (le cas le plus systématique ayant été à mon sens la non sanction répétée de McCaw dans les rucks) ou même en Top 14.

Que se passerait-il si, au contraire, les arbitres avaient plus de mansuétude vis à vis de joueurs/équipes plus faibles techniquement? 😀 😀 😀

Bien sûr la gestion de fin de match n'est pas le fort du FCG. Mais que dire des pénalités qui ne sont pas sifflées en faveur du FCG dans le money time ou encore des essais qui sont injustement refusés ?
Je veux simplement dire que les erreurs d'arbitrage commencent a coûter très - très cher - au FCG.

Si on compte le "poids" des erreurs d'arbitrage en défaveur du FCG c'est sûr qu'il est loin d'être anodin. Mais c'est aussi parce que le FCG est en souffrance que ces erreurs pèsent aussi lourd. Grenoble n'est pas la seule équipe qui se voit refuser un essai valable ou une pénalité qui semble évidente, à chaque journée il y a des pénalités accordées alors qu'il n'y a pas faute et des pénalités non sifflées alors qu'il y a faute. La différence c'est que le FCG est dans le dur cette année: la même faute d'arbitrage sur un match de Clermont ne produira qu'une légère variation dans le score quand elle transformera une victoire en défaite pour Grenoble. L'arbitre est "responsable" de ses erreurs d'appréciation mais pas de l'absence de marge de manoeuvre du FCG.

Le pire c'est que c'est un cercle vicieux. Le FCG n'a pas de marge de manoeuvre donc un seul coup de sifflet oublié dans le match peut faire la différence entre victoire et défaite. Et chacune de ces défaites plonge un peu plus le FCG dans la crise et réduit leur marge de manoeuvre sur le match suivant. Et plus la marge de manoeuvre se réduit et plus une légère erreur d'arbitrage a de poids... etc.

C'est en effet une spirale infernale.
Et comme vous le soulignez, le FCG n'a pas la moindre marge de manœuvre et c'est donc d'autant plus cruel lorsque des erreurs d'arbitrage ruinent tous les efforts des joueurs et du staff.
Descendre si le FCG se prend des valises, il n'y a rien à dire - éthiquement parlant - mais sur des erreurs d'arbitrage, ce n'est pas sportivement acceptable.

Si le FCG descend ce ne sera pas à cause des erreurs d'arbitrage. Pour que cela soit vrai il faudrait que les erreurs n'aient lieu que sur les matchs de Grenoble et qu'en leur défaveur, ce qui n'est pas le cas.

Le problème c'est que l'erreur d'arbitrage n'est pas jugée objectivement ou honnêtement. Si on prend en exemple le match d'hier et l'erreur manifeste sur l'essai refusé, le raisonnement que l'on lit un peu partout c'est "il y a eu un essai refusé et le FCG a perdu 22-24, sans cette erreur le FCG gagnait 27 ou 29 à 24". Mais c'est faux, cela ne marche pas comme cela. Une erreur à la 45ème minute ce n'est pas le score finale plus les points "oubliés", c'est le score de la 45ème minute plus les points oubliés plus 35 minutes d'un match que personne ne verra jamais. Si Attalah avait accordé l'essai, il y aurait eu 13-13 ou 15-13, puis... on ne sait pas. Peut-être que galvanisés par cet essai les Grenoblois auraient fait sauter l'UBB et auraient empoché un BO. Peut-être que les Grenoblois auraient gambergé entre continuer d'accélérer ou gérer leur maigre avance et que les Bordelais en auraient profité pour reprendre le match en main et l'emporter.

Donc si, les erreurs d'arbitrage sont sportivement acceptable. Au même titre que les erreurs des joueurs, un arbitre qui se trompe c'est comme un joueur qui fait un en-avant sur un essai tout fait ou un buteur qui rate son coup de pied: des faits de jeu. Qui n'ont pas plus d'importance les uns que les autres sur l'ensemble d'une saison, pourtant personne n'accuse un joueur qui fait une erreur d'être malhonnête ou inacceptable.

Je ne dis pas que le FCG aurait forcément gagné... on ne le saura jamais.. Le match aurait été différent - soit - mais il n'y aurait rien à dire, la décision juste aurait été prise. Les arbitres peuvent faire des erreurs mais toutes n'ont pas les mêmes conséquences. Pour une revue de ces erreurs vous pouvez écouter ou lire les réactions de Jonathan Wisniewski et du staff du FCG.

L'arbitre n'est pas responsable du contexte et des conséquences indirectes. Ce n'est pas de la faute d'Attalah hier si Grenoble est dans la zone rouge avant le match ou si Grenoble est déjà mené au score lorsque l'action litigieuse a lieu. Son action c'est juste l'invalidation de l'essai et les conséquences directes sont juste 5 ou 7 points manquants à la 45ème minute. Son erreur est indiscutable, mais ce n'est pas lui qui fait perdre Grenoble.

Les erreurs des joueurs aussi ont des conséquences. Le hors-jeu du Grenoblois en fin de match est lourd de conséquences, il offre à Beauxis l'occasion de passer 3 points qui remettent l'UBB en tête. Son erreur est indiscutable, mais ce n'est pas lui qui fait perdre Grenoble (bon au moins lui il a de la chance, personne ne l'accuse de quoi que ce soit).

C'est ça que je n'aime pas, on utilise l'arbitre comme bouc émissaire. On fait des listes des erreurs préjudiciables comme si cela expliquait tout... Les fautes qu'ils ont listées sont peut-être toutes de réelles fautes d'arbitrage, je n'en sais rien et d'ailleurs je m'en fous parce que le procédé est malhonnête. S'ils venaient avec une liste objective comportant toutes les erreurs d'arbitrage depuis le début de la saison y compris celles qui leur ont bénéficié, toutes les erreurs individuelles des joueurs, toutes les erreurs du staff, toutes les erreurs des dirigeants alors déjà on pourrait écouter ce qui se dit. Mais là il n'y a rien à écouter, c'est juste un concentré d'aigreur et de subjectivité. Et je ne dis pas ça parce que c'est Grenoble, ça me fout autant les nerfs quand un arbitre se fait dégommer après une défaite du Stade.

Franchement je suis totalement d'accord avec Team Viscères. Tant que l'arbitre est pas foncièrement malhonnête (ce qui est un autre problème auquel à ce niveau on a été confronté) une erreur ça arrive. Et franchement, ok cette erreur nous a coûté cher... Mais le problème c'est que tout ne va pas si bien que ça au FCG qu'on est clairement dans la merde du point de vue du classement, alors OK cette erreur peut faire chier et éventuellement nous coûter le match (et encore qui peut en être sûr). Mais plutôt qu'incendier un arbitre qui est par nature faillible, il vaudrait mieux nous remettre en question...

Et à tous ceux qui seraient tentés d'incendier les arbitres j'aimerais que vous répondiez honnêtement à cette question : Est-ce que vous n'avez absolument jamais fait d'erreurs ne serait-ce que dans votre boulot ?

Tu as raison ce n' est pas le fait d' avantager plus une équipe par rapport à une autre, mais çà arbitre encore trop "à la maison"...

Le même essai est refusé à koyamaibole durant le match UBB/CAB, essai qui aurait donné la gagne au CAB...Sur la vidéo, tout le monde voit Koya aplatir sauf l'arbitre vidéo qui refuse celui ci. Si la vidéo n'arrive pas à régler ce genre de fait, à quoi sert elle ? Des fois, c'est à se demander si elle est vraiment nécessaire. Maintenant, Grenoble et Bayonne se plaignent d'erreurs en leur défaveur mais les erreurs existent dans tous les matchs, malheureusement.

Il y a des erreurs dont les conséquences sont seulement une déception, mais pour les mal classés, il s'agit de leur survie en TOP14. Donc, si on veut rester sur un résultat purement sportif, c'est important que le résultat soit le plus objectif possible.
Descendre parce qu'on se prend des valises, ça ne me pose pas de problème éthique, descendre parce qu'il y a des loupés d'arbitrage, ce n'est pas admissible.
Surtout si les arbitres de touches ne prennent pas leur responsabilités alors que les actes de jeu sont à moins de 5m sous leur nez !

Et pour les bien classes tu peux rater la qualif

oui y a clairement une reflexion a avoir sur l utilisation de la video.
au dela de ca meme, j aime pas trop qu on se plaigne de l arbitre et la dessus egalement il doit y avoir des choses a revoir.
je trouve quand meme que la video limite la casse sur les erreurs arbitrales et que si on la supprime, ca risque d empirer.
hors les ecrans ne disparaitront pas pour autant. on aura donc un probleme plus grand encore: le realisateur du stade risque de faire la justice et elle sera toujours moins objective que si ca avait ete le 4e arbitre.