Ce samedi, Toulon a battu le Stade Français dans le cadre de la 20e journée de Top 14. Une victoire bonifiée qui permet au RCT de toujours croire à la qualification. Pour les Parisiens, ce revers à zéro point voit la Rochelle passer devant au classement et occuper temporairement la deuxième place synonyme de qualification directe pour les demies. Une rencontre globalement maîtrisée par les Varois sous l'impulsion d'un très bon Baptiste Serin notamment. On a également vu que Cheslin Kolbe était en cannes pour le plus grand plaisir des supporters. À la pause, les locaux menaient déjà 20 à 9, mais le match aurait pu prendre une tout autre tournure. Juste avant les citrons, Clément Castets s'est plaint à l'arbitre d'une charge à l'épaule au niveau du visage de la part du deuxième ligne toulonnais Matthias Halagahu. Selon l'ancien Toulousain, cela ne faisait aucun doute.
Difficile cependant de se faire un avis clair avec les images proposées lors de la rencontre. D'autant que ni le TMO ni l'arbitre central n'ont demandé d'autres ralentis. Ce qui a eu le dont d'énervé le Parisien. "Encore une fois, on n’arrive pas à se mettre d’accord avec le corps arbitral. Ça, c'est très compliqué et il faut qu'on arrive à trouver une solution car ce n’est pas possible. J’ai l’impression de prendre une épaule dans la tête et le TMO l’a pas vu. Alors, je ne m’appelle pas Ntamack ou Dupont, peut-être… Mais il faudrait commencer à regarder vraiment les choses." Matthias Halagahu sera-t-il cité selon vous ?
noComment
Sur les images, y a pas grand chose ou presque rien
Et dans les mots, quel condensé de co..........
Lui même devrait plutôt comprendre qu'il se fait démonter sur le jeu et qu'il recule graaaave !
et les noms cités, cela fait plus pôvre type que argument intelligent!
p.coutin
L'arbitrage du top XIV est en train de perdre la confiance de tout le monde. Joueurs, entraîneurs, spectateurs, et les commentateurs ne savent plus quoi faire pour justifier des décisions contradictoires. Que le joueur soit touché à la tête ou pas le placage est trop haut, c'est clairement une menace pour le plaqué, un jaune, souvent pour moins que ça... Eclaircir la règle si besoin, écrire les modalités d'application, former les arbitres, et faire que les décisions soient les mêmes sur tous les stades. Le travail de la Fede et de World Rugby, quoi!!! Vivement la placage sous le torse, ou a la ceinture. On parle de la cervelle des joueurs là...
DAV!D
Il y a Baunigny entre lui et Halagahu au moment de "l'impact" (qui n'en est même pas vraiment un, même à vitesse réelle : on vient bien un joueur parisien beaucoup plus rapide sur le ralenti, alors qu'il se replace en trottinant) comment il peut qualifier ça de charge à l'épaule dans la tête ? Il recule de 3 mètres avant de se prendre un cul : ça l'a vexé, c'est tout.
jujudethil
Il a l’impression de prendre une charge l’épaule où il a pris une charge à l’épaule c’est quand même lui le premier concerné donc déjà de par son discours il instaure un doute…
p.coutin
La charge à l'épaule elle est nette, pas vraiment enlacé, c'est net aussi. Apres des fois il y a carton, des fois pas... Qu'il soit agacé ça se comprend. L'allusion à Dupont et N'tamack, moins. Mais il n'a rien dit de très méchant. C'est juste un bon cas d'étude d'arbitrage...
dusqual
ça encore je peux comprendre. dans le feu de l'action, tu peux parfois avoir des doutes sur ce qu'il s'est vraiment passé.
je peux comprendre qu'il soit agacé, même s'il peut aussi faire confiance à l'arbitre et au delà de ça, accepter que celui-ci ne souhaite pas revoir l'action. les officiels sont là pour ça, si lui sait pas trop ce qui lui arrivé, ils sont 4 à l'observer attentivement.
ce qui passe moins à mes yeux, c'est plutôt le chuis pas dupont ou ntamack. qu'est ce qu'il entend par là? est ce qu'il estime que si ça avait été un joueur de toulouse ou un international ça ce serait passé différemment? que l'arbitre accède à leurs requêtes parce qu'il sont là où ils sont?
bref quel que soit le sens de ce propos il me semble parfaitement lamentable.
Pianto
A noter que ça fait une bonne demi-douzaine de matchs où Serin est systématiquement un des meilleurs toulonnais et un dynamiteur de l'attaque. Pour un joueur réputé lent par ses détracteurs, c'est pas mal.
A mon avis, il n'a pas abdiqué pour une place en coupe du monde et si la chalenge est ardu, une bonne fin de saison et une saison moyenasse de ses concurrents au poste peut lui permettre de raccrocher les wagons.
DAV!D
Suite aux remarques lues ici comme quoi il faisait le "moulin à vent" et passait son temps à parler à l'arbitre, je l'ai observé tout le match : pas un geste, très peu d'interventions et pourtant il était capitaine.
Hier soir, il a fait un match de très haut niveau et la large victoire toulonnaise lui doit sans doute beaucoup !
Pianto
c'est peut-être aussi un signe qu'il est plus en forme et qu'il se disperse moins. Parce que c'est vrai qu'il a, à un moment un peu joué sur son statut pour essayer d'obtenir des trucs... Maintenant, son statut n'est pas au top, donc il a compris qu'il devait se recentrer sur le jeu et il le fait très bien.
Il ne faut pas oublier que c'est un sacré joueur de rugby, il a une super passe, très vive, une bonne science du jeu qui lui fait choisir le plus souvent les bonnes options, un très bon jeu au pied (seul Dupont en a un du même niveau parmi les 9 à mon avis) et des inspirations, il est très créatif. Il avait perdu un peu de sa qualité de vitesse sur les premiers appuis mais on dirait qu'il a retrouvé sa vivacité.
Si Toulon doit réussir une bonne fin de saison, il faudra un très bon Serin.
Je mets une pièce sur Toulon comme outsider. Ils arrivent d'un peu loin après des saisons manquées, ils ont le couteau entre les dents, des bons joueurs dans toutes les lignes, un staff compétent, des blessés qui reviennent petit à petit. Tout ça, fait qu'ils pourraient être en grande forme en fin de saison. Seul bémol, le poste de 10. Mais si Serin est bon... ça peut compenser...
La petite Huguette
Si Castets s'exprime ainsi, c'est qu'il l'a senti passer la tête du 4 rouge... Et là, pas vu, pas pris. C'est le jeu ma pauvre Lucette.
frakc
L'arbitre ne le voit pas sur le moment (moi non plus je ne l'ai pas à la télé) et malheureusement les images ne permettent vraiment pas d'établir où est le point d'impact.
Ça n'a rien à voir avec la "syntonisation" avec les arbitres.
Ni avec un traitement de faveur.
Et ce n'est pas l'arbitre qui fait perdre Paris mais le fait qu'ils ont déjoué à partir du quart d'heure de jeu et que Toulon avait plus les crocs (et font un de leur meilleur match de la saison).
Mention spéciale à Serein et Sales.
J'ai été surpris d'apprendre qu'il allait jouer en pro D2 les trois prochaines années.
Je pense qu'il a largement niveau pour jouer en Top 14.
AKA
Le garçon a toujours eu du ressentiment par rapport à sa place de numéro 2 derrière Baille au Stade ce qui a entrainé son départ, mais bon il serai temps de tourner la page
Yonolan
Oui c'est vrai qu'il a pas mal de rancœur vis à vis du staff de Toulouse
Preuve ses anciens itw
Mais la rancœur n'est jamais un bon moteur et ne permet pas d'aller très loin au final
Il est dans une autre histoire
math1907
Il avait de la rancœur en quittant son club formateur du MHR, car JW lui a dit à un moment qu'il ne jouerait pas encore avec les pros, il a de la rancœur envers le ST parce qu'il jouait moins que Baille, il a de la rancœur après l'arbitrage qui ne signale pas un mauvais geste pas franchement évident à la vidéo,....
À force de rancœur il va oublier de profiter d'une vie finalement pas si dégueulasse, surtout après ses problèmes de santé, et jouer avec plus de rancœur que de plaisir, je ne suis pas persuadé que ce soit productif !?
Il joue les premiers rôles avec son club, faudrait voir à basculer vers plus de positif dans son esprit.
Très bon joueur qui peut malheureusement trop vite et facilement sortir d'un match, comme lors de la dernière victoire du MHR face au ST (ça commence à dater !!!) Où il a fait n'importe quoi tellement il voulait nous punir!!!
Axthyrasil
Justement après son interview suite à son départ de Toulouse j'étais allé regarder les stats et j'avais d'ailleurs fais une reponse sur l'article. La vérité c'est que c'était le pilier qui jouait le plus au ST, il était d'ailleurs devant Baille en terme de feuille de matchs.
AKA
@Yonolan A la rigueur il aurait pu parler des ballons portés après touche. Je n’ y comprends plus rien, les gars s’ enroulent de telle manière que certains se retrouvent derrière le maul en train de le tirer en marche arrière! Perso je pense qu’ils sont hors-jeu, le RCT l’ a fait hier soir et en particulier sur les pénalités avant la mi-temps ils ont ainsi démonté le dernier maul et les Parisiens ont vu une chance de revenir au score s’ envoler
dan0x
Très nul comme réflexion et argumentaire. Il veut dire que certains joueurs ou équipes sont mieux protégés par l'arbitrage ?...Qu'il aille au bout de son coup de gueule et ça lui permettra peut être d'évacuer une certaine frustration...
Pour info c'est tous les week-end que l'on se plaint de l'arbitrage en général, et j'ai pas l'impression qu'il y en ait qui soient mieux lotis que d'autres. Mais de là à balancer des noms de joueurs pour comparaison c'est très petit de sa part...
Forfac
Il me semble aussi que l'arbitrage est cohérent depuis le début de la saison. On peut se plaindre d'un mauvais geste oublié ou de fautes non sifflées mais tant que c'est valable pour tout le monde ça me va. Je n'ai pas du tout la sensation que les arbitres avantagent telle équipe ou tel joueur. Y'en a un peu marre des charges contre les arbitres tous les weekends pour justifier des contre performances.
p.coutin
Arbitrage coherent ? 😂
Forfac
Oui c'est juste mon avis c'est grave ?
Je ne dis pas que tous les arbitres dirigent de manière similaire loin de là, juste qu'il ne me semble pas qu'une équipe soit plus avantagée qu'une autre par l'arbitrage. C'est le plus important. Les règles du rugby sont tellement complexes et tellement sujettes à interprétation qu'aucun l'arbitre n'officiera exactement comme un autre. Ça fait partie du jeu.
Yoooooooy
Je suis d'accord avec toi, c'est fatiguant ces litanies contre l'arbitrage
p.coutin
Grave non, rien n'est grave sur un site de discussion. D'ailleurs j'ai un rire... Merci de préciser, parce que arbitrage cohérent ça ne veut pas vraiment dire "me semble pas qu'une équipe soit plus avantagée qu'une autre par l'arbitrage."
Personnellement je ne pense pas que l'arbitrage de top XiV n'est pas malhonnête, juste perdu... et de plus en plus médiocre. Alors qu'il était plutôt bon il y a encore 2 ans. Du coup tout le monde passe son temps à le critiquer. Vous et moi ce n'est pas grave. Si les joueurs et les staffs si mettent oui. Et ils s'y sont mis. Sans même parler de ceux qui trichent avec l'arbitre...
Forfac
''Si les joueurs et les staffs si mettent oui. Et ils s'y sont mis'' : ben tout simplement parce que c'est plus facile de dire on a perdu parce que l'arbitre il est méchant et pas beau plutôt que on a perdu parce que je me suis trompé sur ma tactique et mes joueurs n'ont pas été bons (ou même juste :'' l'adversaire a été meilleur'').
Ça ne veut pas dire que les arbitres ne sont pas bons et encore moins qu'ils sont des tricheurs, juste que la mauvaise foi est plus facile à assumer que le fait de s'être soit même craqué sur un match
Forfac
Je suis souvent assez critique envers Urios notamment sur la manière qu'il a d'exposer ses joueurs dans la presse mais au moins lui se cache assez peu derrière l'arbitrage. Quelques coachs essayent encore d'épargner le corps arbitral et assument encore leur métier, il faut le souligner.
Yoooooooy
bha, oui on a perdu des arbitres - sur lesquels certains ont abondamment ch.er. Je comprends une partie de vos critiques, celles qui s'adressent aux choix de WR, par exemple ce choix d'ignorer ce qui se passe dans les rucks, les demis-décisions sur les techniques de placages etc.
Par contre il faut se rendre compte que les arbitres doivent aussi s'ajuster aux constants changement de règle, qu'ils font un métier mal payés, qu'un seul est salarié à temps plein en top 14 (Raynal), et un autre à mi-temps (son nom m'échappe) les autres sont défrayés au match. De plus ils ne sont plus conspués à longueur de match et dans la presse du lendemain mais en direct et ad nauseam sur les réseaux asociaux, et ce parfois à l'échelle mondial.
Raynal l'a dit en entrevue, avec le départ de certains arbitres à la retraite et en club, il y a eu une perte de transmission. Moi je me demande qui on va attirer dans ce métier avec la façon dont on les traite.
Anthony26
Il a bien appris la leçon de son coach.
Sur le gif on ne voit strictement rien, alors le TMO à bon dos.
Et les toulousains ont pris beaucoup de rouges (dont un très sévère) en début d'année, son argument est complètement à l'ouest.