Ce samedi, le XV de France recevait l'Afrique du Sud à Marseille. Un choc entre le vainqueur du Tournoi des 6 nations et les champions du monde en titre. Et ce sont les Bleus qui ont marqué le premier essai. En supériorité numérique après le carton rouge de du Toit, les Tricolores ont parfaitement manoeuvré avec une course de Penaud qui a permis de mettre le feu dans la défense. Après un bon travail des avants, c'est Baille qui a trouvé la faille.
🔥😍 @CBaille qui met le feu à l'@orangevelodrome !!! #FRAAFS #XVdeFrance #NeFaisonsXV
— France Rugby (@FranceRugby) November 12, 2022
📹 Retrouvez le match sur https://t.co/ETXDEu2mA5 ! pic.twitter.com/SHNiGr13dh
Mais les Springboks, avec un joueur de moins devant, un réussi à mettre les Bleus sur le reculoir avec un bon ballon porté. Et c'est le capitaine Kolisi qui a trouvé la faille en s'échappant à la surprise des Tricolores.
We've got a game again! Real 'Follow me' leadership from Kolisi.#FRAvRSA pic.twitter.com/x8kctIVmaz
— EK Rugby Analysis (@ek_rugby) November 12, 2022
Si Ramos a permis à la France d'être en tête pendant une bonne partie du match, les Springboks ont finalement pris les commandes dans le second acte grâce à Arendse.
The @Springboks take the lead. Game on!
🇫🇷 19-23 🇿🇦#AutumnNationsSeries | #FRAvRSA pic.twitter.com/GU6YhyCyJy— Autumn Nations Series (@autumnnations) November 12, 2022
Comme la semaine dernière, les Bleus, menés, ont mis beaucoup de coeur. Et c'est Sipili Falatea qui a récompensé les efforts tricolores.
The noise in Marseille after that @FranceRugby try 🤯
— Autumn Nations Series (@autumnnations) November 12, 2022
One. Point. Game.
🇫🇷 27-26 🇿🇦#AutumnNationsSeries | #FRAvRSA pic.twitter.com/4XEZKz8i5S
AKA
@MARCFANXV @Yonolan
"Si c' est comme à Stanlingrad.......ça suffit" (Les tontons flingueurs) Moi aussi j' ai déjà donné, j' ai connu les "temps anciens" où on appelait les "rois de la godasse", non pas les bons buteurs, mais ceux qui mettaient des bons pointus dans la courge! Depuis un bon moment mes anciens coéquipiers et moi même évoquions souvent ces temps là et regrettions de ne pouvoir évoluer avec les règles actuelles. Quel plaisir de se retrouver dans des tribunes exiguës de régionale à voir des gars s' envoyer à fond, toucher des ballons (de mon temps un pilier au milieu des 3/4 faisait jaser) mettre la tête dans les rucks; tout ça sans avoir besoin de rétroviseur. Depuis quelques temps que je m' alarmais des dérives du rugby professionnel et international, jeu direct et stéréotypé, calendrier démentiel, blessures à répétitions, etc. etc. Je n' hésite plus à éteindre mon écran devant ce spectacle (comme samedi soir) et si pour certains le crédo est "seule la victoire est belle" et on continue ce sera sans moi!!! Le WE prochain 8 éme journée Régionale 1, derby, repas d' avant match avec des supporters anciens de l' équipe adverse, des minots sur le pré dont beaucoup portent le patronyme de ceux qui sont en tribune, un bon après midi en perspective...
Jacques-Tati-en-EDF
J'approuve... "Avant" on peut témoigner de grosses bagarres qui n'étaient pas toujours très orthodoxes. C'était pas terrible. Là c'est autre chose. L'évolution du professionnalisme a en effet changé beaucoup de choses jusqu'au jeu lui-même. Et avec l'évolution du physique, si les instances rubistiques ne réagissent pas encore au niveau des règles, le rubi va devenir une sorte de NFL donné en pâture au public avide de violence et non pas de jeu.
AKA
Je me demande si les instances comme tu dis ne s’ en arrangeraient pas!
pascalbulroland
Pour Franck Maciello, l’essai est bien valable. "Franchement, le débat peut exister mais il sera vite arrêté parce que la faute du double mouvement n’est pas si évidente que cela, d’autant qu’il a des joueurs sud-africains sur le dos, donc cet essai peut être valable sans souci"
Waltervincent
On parle de boucherie, une blague pour ceux qui comme moi ont assisté au match AfS /sélection France Sud-est avec Léon en figure de proue en 86 sauf erreur, effectivement une seule bagarre générale, mais de 80 minutes ! Une autre époque...
Jacques-Tati-en-EDF
Oui mais le sud-est dans les années 80 , ça compte pas dans les références historiques ... C'est encore tabou ! ( excepté D. Herrero ....)
(petit, vu match Oloron/Toulon vers 1982 je sais plus ..., plusieurs civières, des c*ls montrés au public, une boulangerie dévalisée ... etc ...bref, du banal. Mais j'ai du faire quelques années de psy pour oublier ...)
MARCFANXV
Au-delà des débats sur l'arbitrage qui devraient permettre d'alimenter pas mal de forums dédiés à notre sport; je me pose qd-mm (suis-je le seul ?) la question de : Qu'est le Rugby entrain de devenir ?
Jusqu'à quel point les choses sont acceptables ?
Doit-on accepter sans ciller sous couvert de show télévisuel le samedi à 20 heures que près d'un tiers des participants à la grand fête finissent en vrac ? Faut-il attendre que "the big one", l'accident qui fait froid dans le dos, qui laisse définitivement un mec sur le carreau et accessoirement pantois le spectateur "Pop corn et Bière" arrive en prime pour admettre que toutes les limites ne peuvent humainement être repoussées ?
Au-delà des images chocs que n'importe quel vidéaste un peu averti pourrait habiller visuellement à grand coups d'onomatopées qu'est-ce qu'on a à se mettre d'autre sous la dent d'un peu concret, d'un peu différent ? En quoi les choses sont exemplaires pour le néo-pratiquant qui toque à la porte de l'EDR ? Quel éducateur, quel entraîneur a trouvé hier soir une quelconque source d'inspiration, une once de piste sur un élément technique, tactique qu'il pourrait dupliquer pour son effectif ?
Le delta entre "ceux qui sont bons" (c'est à dire ceux qui passent à la TV) et la masse des autres, tellement, tellement important, plus que jamais, qui n'est plus désormais un fossé mais aujourd'hui un océan est-il contributif à rendre la pratique attractive autrement qu'à travers le prisme de l'audimat ?
Cette ligne de fracture entre LES Rugby's est-on bien sûr qu'elle profite à terme à la masse ?
Alors bien sûr, notre pouvoir Fédéral va pouvoir continuer à communiquer sur France 2023, dans l'attente du supposé grand soir qui serait un graal pour notre pratique ?
Est-on bien certain qu'on n'est pas entrain de se tromper ? Est-que la théorie du ruissellement bénéficie, bénéficiera à l'essor de notre pratique ?
J'y vois d'ores et déjà un certain nombre de limites...Pour exemple, dans les autres disciplines, quand la France du sport gagne; la communication consiste à dire : " Inscrivez votre enfant peut-être deviendra t-il comme telle ou autre icône de notre Sport". Nous autres sommes déjà entrain de dire : " Vous pouvez inscrire votre enfant, n'ayez crainte, le truc qu'on fait le mercredi a-midi n'a rien à voir avec ce que vous avez vu samedi dernier à la TV" !!!!
Alors bien sûr, peut-être, qui sait; si à la fin XV gaillards qui passent à la TV lèvent une coupe dans un an, y aura t-il un afflux de mômes dans les clubs partout sur l'hexagone ? Peut-être....Rien n'est moins sûr...Et a quel prix ?
Aujourd'hui, pour la première fois, j'ai peur. Pas pour moi, il y a belle lurette que mes pompes sont au fond du placard...
J'ai simplement peur que notre sport soit obligé de passer à la caisse avant mm d'avoir goûté au dessert !
Jacques-Tati-en-EDF
Le rugby a pris la place des jeux dans la maxime : "du pain et des jeux". chère aux romains. Il encaisse la dimension cathartique qu'on lui attribue de plus en plus.
oc
Il me semble pourtant que les dispositions sont prises et les règles
du rugby évoluent dans le sens de la sécurité .
Au delà leur soif de pognon et le besoin de remplir des cases sur un planing qui ne peut plus en contenir , les instances s'émeuvent allègrement de la dangerosité de certains comportements et le politiquement correct , tant du côté médiatique que du grand public , bascule vers la raison plus que vers le défouloir . Je m'en veux de le dire comme ça mais l" ADS est un cas isolé,
et l'exemple à ne pas suivre .
Le spectacle d'hier me laisse ébaubi ,. Et je me demande comment un arbitre international n'est pas en mesure de stabiliser l'agressivité dans le jeu qui n'est plus sportive mais attentatoire .
oc
@Yonolan
Yonolan
D'accord avec votre post courageux alors beaucoup vont vanter le coté testostéroné de ce match auquel les bleus auront su répondre
Qu'on le veuille ou pas l équipe nationale est la vitrine de tout sport
Et donc devoir expliquer à des gamins ou des mères de famille, que la vitrine n'a strictement rien à voir avec le rugby qu'ils vont pratiquer et qu'ils ne devront pas jouer comme leurs idoles...enfin pas tous
Au final 3 commotions ( ou 4 je sais plus bien) , un plancher orbital abimé , des adducteurs en rechute , et 2 cartons rouges
Et on va nous expliquer que le rugby prend en compte dans toutes ses composantes ( arbitrage, joueurs, entraineurs) la protection du joueur
C'est du foutage de gueule et je pèse mes mots
Ce genre de rugby qui pouvait trouver preneurs autrefois est aujourd'hui complètement en désaccord avec les sociostyles de la majorité des pays qui ne font pas de la violence une valeur
Triste image que le rugby proposé par l'AdS et leur jeu bestial
Oui au final beaucoup de questions
Yionel ma star
"L'ads et leur jeu bestial" on est pas mieux qu'eux hein, le seul moment ou on fait vivre le ballon c'est sur turnover et 1ere main. Sinon on est bien plus peoches de leur jeu que de celui de l'ecosse. La on avait face a face les 2 equipes les plus agressives du rugby mondial, y'a rien de surprenant dans ce qu'on a vu
pascalbulroland
La dernière fois où j'ai vu autant de protocole commotion, c'était lors du dernier titre de l'ASM...
Mais pour le capitaine Boks...lisez plutôt : Siya Kolisi, capitaine des Springboks a, en conférence de presse, retenu : «J'admire l'équipe de France. Elle fonce dès qu'elle voit une opportunité. C'est une équipe très complète. Les supporters français peuvent être fiers de leur équipe de France. (Sur les nombreux protocoles commotions). Ce n'était pas un match violent mais un match physique, entre deux équipes très physiques. Désormais, les médecins protègent les joueurs, évitent qu'ils prennent des risques avec leur santé. Et c'est très bien.»
oc
Pas besoin de l"écouter déblatérer . Tout spectateur peut voir ce qu'est l'ADS ...
Bon , je suis époustouflé et très fier des bleus , mais je trouve inconcevable de
mettre des gars dans cette situation , ils n'ont pas besoin de subir ça pour montrer leur mérite et que nous les aimions .
pascalbulroland
On été prévenu ! Lors de leur match face aux Irlandais, la 1ère période a duré 55mn !!!
Beaucoup de "casse" au niveau des joueurs, plus des demandes vidéo ont fait dépasser le temps de 15mn !
Ce match avait été aussi "physique" que celui d'hier soir, mais sans carton rouge, juste un carton jaune pour un sud af...
oc
Les Irlandais , ils se régalent !
Yonolan
oui je viens de l'entendre à la radio
Et cette différence d'appréciation ,entre match physique ou violent, n'est pas de sa part, à mon avis, une vérité édulcorée
Juste une confirmation de ce que je disais dans mon premier post sur la différence des sociostyles entre deux cultures
Kolisi est surement sincère dans ce qu'il dit ;et le fait que la France ne se soit pas échappé force aussi son respect
Quand au fait que les médecins protègent mieux les joueurs après que les dégâts aient eu lieu , au lieu d'éviter les dégâts, est aussi significatif
pascalbulroland
Je ne crois pas que des sud africains ont porter plainte suite à leurs commotions répétées comme les européens ont fait
Comme vous dîtes, c'est culturel
dusqual
mon DT avait annoncé 2 morts à 1...
Jacques-Tati-en-EDF
DT ?? ...
dusqual
directeur technique. le vrai terme c'est conseiller technique de club (CTC)
breiz93
C'est très juste ce que tu dis, MARCFANXV
Danty aurait eu la tête tournée vers la droite DuToit le percutant à la tempe... et là malheureusement tout est possible.
Il va falloir revoir certaines règles pour éviter le drame qui se profile.
oc
Les règles existent , il s'agit plus de les réviser que de les revoir .
C'est quand même ahurissant de voir l'arbitre tourner autour de DANTY pendant cinq minutes sans en faire cas et continuer de paraître gérer la
situation avant que la touche et le tmo ne le remettent en place .
Je me demande s'il est de la responsabilité des SuDAF de continuer comme ça , ou des arbitres qui ne savent pas gérer leurs excés .
MARCFANXV
Attention, qu'on ne se méprenne pas sur le sens de mon propos. Le truc n'est pas de charger particulièrement l'une ou l'autre des deux équipes mais plutôt de m'indigner que bcp de règles pondues (pour ne pas dire accouchées sous péridurale) par World Rugby soient suffisamment permissives pour rendre la chose possible !
Un peu plus haut je lis une référence à des matchs "dantesques" de naguère qui confinèrent à la sauvagerie...Il y en a eu et des pas piqués des vers ! A la différence près que le mec le moins tanké vu hier sur le pré, "préparation" oblige (comprenne qui voudra les " " que j'utilise) est en capacité de développer un potentiel de force, d'intensité, de puissance, d'impact nullement comparable avec le plus balèze d'alors !!! Non, je ne crois pas que les règles méritent d'être seulement révisées. Moi qui suis fondamentalement traditionnaliste, je pense qu'on est arrivé à un tel niveau pas tant de dangerosité que de péril imminent qu'il faut au contraire les revoir de fond en comble...Show must go on ? Gare à ce qu'un rideau noir ne vienne fermer à jamais cette mise en scène. D'aucuns un peu spectateurs pop corn diront alors, je n'aurais pas cru, je n'avais pas vu...D'autres, un certain nombre occupant de confortables fauteuils de décideurs auront adopté la technique du "je regardais ailleurs". Mais bon, show must go on hein ?
AKA
@oc Tout à fait les collègues, c' est comme dans la vie de tous les jours on n, applique pas les règles et on demande à des crânes d' œufs d' en pondre des nouvelles pour remplacer celles qu' ils ont déjà mis en place... Et oui Freddie le chantait si bien:
"I'll top the bill - I'll overkill - I have to find the will to carry on"
The Show Must Go On (Queen)
oc
Tu as surement raison , je regrétais simplement que les règles
déjà écrites ne soient pas bien appliquées . Je rajouterais , surtout
dans les zones où elles sont censées limiter la casse .
Donc , oui , peut être faut il tout revoir , mais attendant ce boulot ,
pitêt qu'il faudrait une règle qui oblige à suivre les règles .
Jacques-Tati-en-EDF
L'essai de Falatea !! Il prend deux fois appuis avec la main droite ... 😁
oscarbp
C'était juste le petit doigt...
breiz93
Il est où N'Tamack sur l'essai de Kolisi ?
oscarbp
Regarde l'écran
Jacques-Tati-en-EDF
Moi ,il m'a fallu regarder l'action plusieurs fois pour comprendre. Personne ne voit que Kolisi a le ballon et il se retrouve complètement décentré du maul.
Je le soupçonne d'avoir caché le ballon sous la maillot ...
Yoooooooy
à l'ouest, comme tout le monde... même Barnes était perdu 😀
de toute façon vu comme il était lancé, il lui aurait marché dessus même si N'Tamack est un bon défenseur.
Yionel ma star
Pas normal de ne laisser que 10min a jalibert. Il a touche 2 ballons, en comptant celui a la sirene, et il a quand meme plus pese que ntamack.
J'ai beaucouo de mal a comprendre comment le dernier essai peut etre accorde
oscarbp
la capacité de compréhension reste un facteur personnel.
MARCFANXV
Absolument d'accord et sur Jalibert, et sur l'essai...Avant-mm le fait qu'il y va d'au moins deux mouvements, il n'est de toutes façons pas le dernier participant au ruck avec Mauvaka, Jelonch et Wardi liés après lui qd il ramasse la gonfle. Cet essai ne peut être accordé.
dusqual
ouais moi c'est cet aspect là, qui me fait dire que peut être cet essai n'est pas valable. mais il me semble que mauvaka lâche la liaison un peu avant que falatea ne se saisisse du ballon. avec les images du résumé, c'est ce qui apparaît , mais c'est insuffisant pour être dans la certitude.
pour la poussée, il est dans la même action d'extension et ne reprend pas appui. même si en effet elle n'est pas en une seule phase, ça reste la même poussée. à mes yeux y a rien à dire.
dusqual
mea culpa, j'avais pas vu, il reprend appui sur le bras droit à un moment. en effet on doit refuser cet essai.
Yoooooooy
D'accord sur Jalibert.
Sur l'essai c'est pas clair non plus mais je pense que Falatea marque dans le même mouvement sans reprendre d'appui... mais honnêtement je le voyais refuser. En même temps il y avait tellement de faute côté sud af, j'en ai compté 6, que ça partait pour une carton.
Yionel ma star
Il est au sol devant la ligne puis il avance, j'ai meme l'impression qu'il y a trois mouvement. Quand barnes a siffle je croyais qu'il revenait a une faute
Theobit
J’ai l’impression qu’il ne met jamais le genou à terre et continue à pousser la tête dans le gazon
dusqual
en faisant un zoom, on s'aperçoit qu'il franchit les derniers cm en fronçant les sourcils à plusieurs reprises...
Yionel ma star
J'aimerais bien qu'il fronce un peu plus les sourcils en club
dusqual
héhéhé! ça va venir. pour l'instant, kobilas et tameifuna sont devant, il faut lui laisser le temps de faire son trou.
Yionel ma star
Il a gagne plus de duels en 2 entrees la que depuis le debut de la saison
winas
Il a le genou au sol au moment ou Kriel se met HJ,
Dans le fil twitter il y a une capture d'ecran a 20 sec qui le montre.
SI l'arbitrage vidéo existait, l'essai aurait été refusé.
Oymar
Pareil, c'est les copains derrières qui l'aide sur les derniers cm.
Yoooooooy
C'est mon impression aussi...
loufenec
J’aurais dit pareil, il se fait pousser au cul aussi en même temps.
oscarbp
C'est pareil avec les drosophiles, et ça leur fait mal.