XV de France - Le discours plein de sagesse de Guirado et Picamoles avant l'annonce du groupe [VIDÉO]

merci.
Je suis bien d'accord.

Pica est en forme, il a fait une bonne saison (9 essais, comme Fickou ou Penaud, chez les avants, seul Yato en a mis un de plus).
Guirado a mis 4 essais en 3 matchs lors de la dernière tournée de novembre.

A lire les commentaires, j'ai l'impression qu'on a affaire à des grabataires en déambulateur.

Pour ce que j'ai vu, Aldritt a été très, très bon et a peut-être gagné une place de titulaire (je le souhaite et je pense que Picamoles est mieux au niveau international sur une fin de match.

Chat a joué parce que Guirado était blessé, au second match il nous fait perdre toute chance de l'emporter presque à lui seul (5 ballons rendus, 3 en-avants et 2 touches, en 20 minutes). Au dernier, il a été propre, rien d'exceptionnel dans le jeu et Guirado a fait à peu près le même match... Pas de quoi bousculer la hiérarchie.

A noter que les problèmes de mains sont réservés à Lauret ou Le Roux mais Chat, ça ne compte pas, vu qu'il y a Guirado à descendre.

Tout à fait d'accord même moi petit joueur de f2 je ne supporte pas quand des gens étrangers à l'équipe posent leurs fesses dans le vestiaire ce sont des choses privées qui doivent rester dans l'intimité du groupe

Pour avoir droit à un documentaire style " les yeux dans les bleus, faut pas finir champion du monde ! ?

C'est pas c'qui est prévu ?

Champion du monde faut pas rêver , si on fait part de réalisme sortons déjà du premier tour

Old school ? Bon ok, mais cest toi qui l'a dit😋
Notre sport est complètement déconnecté aujourd'hui, on n'attire plus(moins) de jeunes dans les écoles de rugby, le choix de faire une conférence de presse YouTube, de donner beaucoup d'images, d'être très présent sur les réseaux sociaux est plutôt judicieux, c'est le mode de consommation de l'information aujourd'hui chez les plus jeunes et si tu veux les toucher tu dois être là où ils sont, et les faire entrer dans ta bulle( ou du moins leurs donner l'impression) après sans victoire, la com ne sera pas suffisante, nos petits jeunes n'aiment pas la médiocrité.
En fait tu vois tu n'es pas old school, tu n'es juste pas la cible 😊

sauf que tu sous-entends que ce discours n'est pas qqchose de spontané mais plutot un plan de communication. Et -a mon avis- c'est la pire chose a faire.

Que les jeunes joueurs communiquent a leur maniere naturelle, ok.
Que les vieux (ou les old school) communiquent differement ok aussi.

Mais que des "experts (ou pas) en communication" plannifie une discussion entre joueurs, j'ai du mal.

Je pense pas non plus que ce soit planifier surtout à la sortie d'un match ou tu viens même si c'était l'Italie d'en prendre plein la guele tu n'as plus assez de jus pour penser à tout ça

Je ne voulais rien sous-entendre du tout , mais sûrement me suis je mal exprimer, ce ne serait en rien surprenant.
Je parle juste de l'organisation tf1 qui pour le coup sont des experts en com, ils diffusent sur youtube ils embarquent des caméras au plus proche, faute de couper les citrons ils vont les presser au maximum....

Tu as parfaitement raison. Le truc c'est qu'maintenant faut vendre le "produit" !!! Force est de constater. au vu de l'audience Tv, du garnissage du SDF, que visiblement The Director of Marketing est qq peu Old Scool lui aussi...

Ah ça on est bien d'accord il est médecin et si les médecins savaient communiquer ça se saurait😊

D'ailleurs je me suis emballé ce n'est pas lui le directeur com et marketing ils sont plusieurs pour arriver à ce résultat, l'organigramme est dispo sur internet.

Ah beh si en vrai il est aussi directeur com et marketing🤣

Assez d'accord avec toi.
Seul bémol : ce type de "caméra embarquée" peut permettre à ceux qui n'ont pas ou peu joué de mieux saisir l'importance de la cohésion dans une équipe et que le choix de tel ou tel joueur peut aussi être dicté par rapport à son leadership, sa capacité à être un régulateur du groupe, à apporter sa bonne humeur ou ses gueulantes, etc.

J'ose espérer que ceux qui n'ont pas été pris ont eu droit à un minimum d'explication. Il en va de l'intérêt de l'équipe de France dans un proche avenir car les 6 concernés restent des postulants post-CDM voire pour la CDM au Japon en cas de coup dur pour un des 31 élus ! Nul besoin d'une caméra pour ça.

oups je me suis très mal exprimé.
Quand je disais "ceux qui ont peu ou pas joué" je pensais aux spectateurs pas aux joueurs.
Effectivement, je te rejoins sur le fait que j'espère bien que les 6 recalés ont eu droit à une vraie explication.

on a fait quand meme quelques bals depuis un moment, et il serait temps de payer ces musiciens (*) a coup de pompes dans le derch...

(*) je parle de l'encadrement et pas des joueurs bien sur

On l'oublie souvent, mais cette EdF a très peu d'expérience.

On part avec un groupe qui cumule 807 sélections, soit 26 de moyenne !!!

Une comparaison pour rigoler, parce que j'ai vu la stat cette semaine: le XV de départ All Black de la finale 2015 cumulait 996 sélections. Et encore, Mealamu et ses 132 sélections était sur le banc.

Si je ne me trompe pas, seuls 3 avants ont plus de 50 caps: Guirado, Slimani et Picamoles.
Et 2 arrières: Huget et Médard.

Les sélections ne veulent pas tout dire, mais si on veut aller loin il nous faut au moins quelques anciens pour encadrer, ne serait-ce qu'un peu.

Les Néo-Zélandais maîtrisent à la perfection l'art d'avoir un groupe qui compte de nombreux joueurs expérimentés mais toujours au sommet de leur art. Pour autant, l'opportunité de sélectionner des joueurs complètement dépassés au seul motif qu'ils sont anciens, comme nous le faisons, est beaucoup plus difficile à démontrer.

je n'ai pas trouvé Pica à la ramasse et Guirado a perdu moins de ballon que Chat, les seuls dépassés c'étaient Lambey et Priso dans ces matchs...

Je ne vais pas me lancer dans des débats sur tel ou tel joueur, ils ont tous eu lieu ici à d'innombrables reprises et mon avis n'a pas d'intérêt particulier. Disons simplement, sur un plan général, que certains - beaucoup, dans cette sélection - n'ont pas le minimum de qualités requises pour pratiquer le rugby que j'ai envie de voir. Je préfère le joueur qui n'avance pas à l'impact et fait vivre le ballon à celui qui avance pour l'enterrer. Les joueurs à moufles et oeillères peuvent rassurer par leur puissance, on ne passera jamais à un niveau supérieur de qualité offensive collective avec eux.

Bien d'accord.

Sauf une "nuance" : pourquoi chez nous il faut que les joueurs aient telle ou telle qualité, exclusivement ? (Surtout les avants.) Pourquoi, s'ils savent perforer ou avancer à l'impact, faut-il presque tjs qu'ils soient incapables de jouer collectif, faire une passe dans le tempo, lever la tête, lire le jeu en mouvement... ?

Y a lgtps qu'en NZ, puis peu à peu chez toutes les autres nations (qui comptent), les avants savent presque tous à peu près tout faire, si bien qu'il est maintenant fréquent de les voir dans la position d'un arrière et jouer juste (et les arrières, leur limite pour intervenir comme un avant est juste celle de poids/force).

Je suis entièrement d'accord avec ça. J'ai failli ajouter un passage sur la question, j'ai renoncé afin de ne pas alourdir à l'excès. Mais effectivement, dans l'idéal, on ne devrait pas avoir à choisir : un pays disposant d'un tel réservoir devrait disposer de joueurs complets - physiques et techniques, pour schématiser grossièrement. Malheureusement, il se trouve qu'à certains postes, aujourd'hui, on ne les a pas, et que de fait il faut choisir entre celui qui manque de puissance et celui qui ne voit pas le jeu.
Des débats ont régulièrement lieu ici sur la formation française, qui se focalisent généralement sur les moins de 20, à tort à mon avis. Car si personnellement je ne connais pas le fonctionnement du système de formation, je ne peux pas ne pas penser que les lacunes techniques de certains internationaux sont un élément de réponse très parlant.
Et au-delà de la formation, c'est toute notre culture rubistique nationale qui est en cause. Les commentaires sur ce site en sont eux-mêmes un marqueur : on y justifie les sélections de bourrins notoires - il avance au contact, c'est un combattant, il plaque - par des arguments qui démontrent que la nécessité d'avoir des internationaux possédant un minimum de bagage technique et de compréhension du jeu, quelles que soient leur puissance ou leur combativité, n'a pas encore suffisamment pénétré les consciences ovalo-hexagonales.

+++

Pourquoi être gros et/ou fort devrait-il impliquer idiot et manchot ?

pas a la ramasse, mais Cros etait bien mieux non?

Sur les matchs de prépa, non seulement ils ne sont pas au même poste mais en plus, je n'ai pas trouvé qu'il y avait un monde entre les deux.

Cros fait une belle intervention sur l'essai de Médard (bien servi par Lopez) mais Pica fait à peu près la même en fin de match (pour Serin).
J'ai surtout vu partout Aldritt et Ollivon. Cros a fait un bon match, bien présent dans les rucks mais Camara et Lauret aussi. En Ecosse, il a coulé comme les copains et face à l'Italie, Picamoles a été très bon.

Et quand il s'agit de ne pas prendre un des mecs les plus capés de l'équipe, cadre du groupe, parmi les meilleurs marqueurs d'essais de la saison, il faut être très, très, très fort.

Il sera dans les groupes du tournoi et c'est déjà pas mal...

À Nice, Cros fait tout le travail de l'ombre et pourtant s'est montré sur deux grandes envolées. Oui, on l'a moins vu que Aldritt et Ollivon.
En Écosse, Cros est en tribune. Tu peux pas lui reproché d'avoir couler.

Et ce n'est pas à la place de Picamoles que j'aurais éventuellement pris Cros.

oui, mais d'après le midol c'est avec lui qu'il était en balance...

Je suis d'accord avec toi, il a toute sa place dans la sélection.

Certes mais comme on est quand même à peu près tous d'accord que c'est cramé pour cette année et qu'il faut préparer 2023....

??? Tu peux le penser avant et même après le discours mais rien dans ce qu'ils disent ne permet de rajouter un donc.

En tout cas, picapica dit le contraire de ce que tu dénonces. Ils sont les anciens dans ce groupe, ça ne me choque pas de les voir s'exprimer. Guirado était lui au courant qu'il partait et même qu'il serait capitaine, ça ne me choque pas plus.

ya que eux qui le savent

Ca ne me choque pas qu en interne ce soit su. C est même plutôt sain, il ne fait en plus qu une allusion à Belleau et Rattez

je sais pas s'ils le savent vraiment. je suis guirado, je me pose même pas la question, je suis pica, je sais que j'ai fait un gros match et que j'ai de grosses chances d'en être. donc même s'ils sont pas encore au courant officiellement...
et même s'ils sont déjà au courant, ce sont deux des plus capés, normal qu'ils en sachent un peu plus que l'ensemble du groupe.
on sait pas comment le staff communique avec l'ensemble des joueurs, mais nul doute que les anciens sont plus dans la confidence que les p'tits jeunes.